jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
Третья голова Дракона с грохотом валится на площадь
Евгений Шварц

Есть такое известное гуманистическое стихотворение

На исходе века
взял и опроверг
злого человека
добрый человек.
Из гранатомёта
шлёп его, козла…
Стало быть, добро-то
посильнее зла.

В подборки иванова-петрова в последнее время попало некоторое количество постов этой направленности. От прямых высказываний ("Это как добро с кулаками. Нет такого. Если с кулаками, то это зло") до иронических реплик ("Если бомбу сбросили силы добра, то она добрая"). Что значит убить дракона? - когда у него семья, ревнивая жена дракониха, семь законных драконят и ещё пять, нажитых вне брака. У дракона своя правда, и вообще надо его перевоспитать словом, убедить идеями, чтобы он перестал девушек поедать. На эту тему есть известные соображения про отличия авторских сказок от народных. В народных сказках, отшлифованных временем, зло выжигают калёным железом. Уничтожают на корню. А в авторских сказках какой-нибудь Бармалей раскаивается, встаёт на путь исправления, и такой поворот сюжета может быть вреден для психики ребёнка: зло не уничтожено, оно затаилось (см. под катом). Иллюстрирую фотографией 1963 года, на которой изображены парижские дети, смотрящие спектакль "Святой Георгий и Дракон". Фотография снята в тот момент, когда Георгий убивает Дракона.

drakon_1963

photo by Alfred Eisenstaedt


Предлагаю новое рекурсивное прочтение, какая была бы вещица для Юрского. Внести небольшие исправления и уточнения, и с его манерой чтения и актёрским мастерством на третьей итерации зал лежал бы от хохота. Нечто типа

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный
Бар-ма-лей!
Он бегает по Африке
И кушает детей —
Гадкий, нехороший, жадный Бармалей!

И оттуда, улыбаясь, вылетает Бармалей,
А лицо у Бармалея и добрее и милей:
«Как я рад, как я рад,
Что поеду в Ленинград!»
Потому что Бармалей
Любит маленьких детей,
Любит, любит, любит, любит,
Любит маленьких детей!

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Нипочём не смейте
В Питере гулять!
В Питере разбойник,
В Питере злодей,
В Питере ужасный
Бар-ма-лей!
Он бегает по Питеру
И кушает детей —
Гадкий, нехороший, жадный Бармалей!

Date: 2025-01-22 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Так вот откуда в Питере все эти расчленения!

Date: 2025-01-22 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
:)

Светлов выступал за милосердное отношение к персонажам

И если в гробу
Мне придется лежать, -
Я знаю:
Печальной толпою
На кладбище гроб мой
Пойдут провожать
Спасенные мною герои.

Но персонаж персонажу рознь, тут Чуковский что-то напутал.

Date: 2025-01-22 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
В народных сказках зафиксировано первоначальное: "мы люди, прочие нелюди". В ходе того, что называется культурой и цивилизацией, пришлось с прочими познакомиться ближе. Оказалось, всё же люди.
А Драконов, оказалось, не бывает.

Date: 2025-01-22 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Это если издали смотреть, не вникая, когда где-то там "Таити напало на Гаити". А если вблизи, то таки бывает, бегает, кушает детей.

Date: 2025-01-22 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Так он тоже — если совсем вблизи — человек. В том-то и беда.

Date: 2025-01-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
//А Драконов, оказалось, не бывает.
Вы по сторонам-то посмотрите...
(если совсем честно, у меня уже закрадываются сомнения, бывают ли люди)

Date: 2025-01-22 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Это люди именно таковы, что выглядят Драконами. В том-то и дело, в том-то и трагедия. Иначе тех драконов ещё гераклы ликвидировали бы, вместе с гидрами.

Date: 2025-01-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Да понимаю я это все.
Извините, не удержалась :-)

Date: 2025-01-22 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Основа левацкой идеологии - безбожие. Остальное - следствие: и релятивизм добра и зла, и неразличение мужчин и женщин, итд итп. «До завидной манеры мерзавца что угодно считать чем угодно.»

Date: 2025-01-22 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Вроде наличие бога в идеологии не очень помогает, пусть он даже изначально пытается внедрить всеобщую любовь, равенство и братство.

Date: 2025-01-22 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com

> внедрить всеобщую любовь, равенство и братство


Это не религия, а пропаганда. Религия это иудео-христианские ценности.



Одна из этих ценностей это определенное в религии различие между добром и злом. Не в программе партии, не в уголовном кодексе, а именно в религии. Данное богом, не людьми, и потому не релятивистское.

Date: 2025-01-22 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Я не буду писать длинный список добрых дел, с помощью которых вполне религиозные люди побеждали зло как оно было определено их религией, ладно?

Date: 2025-01-22 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com

Я бы начал со списка ужасов, которые сотворили анти-религиозные люди в анти-религиозных социумах. Все эти мао, полпоты, гитлеры, сталины...


Я не зря показал видео. Там говорится, что и иудеев и у христиан считается, что по своей природе человек склонен ко злу. А задача нормальной религии — эту склонность хоть как-то сдерживать. Самая главная ошибка либералов в том, что они считают людишек хорошими по природе. А это не так.

Date: 2025-01-22 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
И тут можно долго говорить о том, что такое хорошо и что такое плохо, о добре и зле, и как отличить нормальную религию от ненормальной.
А можно оставить так.

Date: 2025-01-22 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Про это еще в Талмуде сказано: милосердие к злодеям, это жестокость к их жертвам.
И сдается мне, все эти гуманисты, обливающиеся слезами сострадания к убийцам всех видов и мастей, просто делают из необходимости добродетель. Противостоять террористам, защищая от них нормальных людей, тяжело и опасно. Гораздо легче и проще стараться выполнять все пожелания убийц, авось, они тогда не тронут и убьют кого-нибудь другого.
Но признаваться в собственной трусости неприятно. Гораздо приятнее заявить, мы не боремся с террористами потому, что мы — великие гуманисты, нам их жалко, если мы выступим против них, они могут пострадать, а ведь у них семьи, у них было тяжелое детство и вообще жертвы сами виноваты — задели нежные чувства убийц (а они ведь такие нежные и ранимые). А уж те, кто вздумал от террористов защищать себя и своих близких, и вовсе злодеи, лишенные эмпатии и сострадания.
Что характерно — все это сострадание и сочувствие мгновенно исчезает без следа, едва речь заходит жертвах террористов. Еще бы, ведь жертвы — нормальные люди. А значит не станут никому отрезать головы, давить прохожих грузовиками, взрывать бомбы в многолюдных местах или другим подобным образом реагировать на недостаток понимания и сострадания.

Date: 2025-01-24 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com

Это изъ Талмуда цитата? Я не зналъ.

Date: 2025-01-22 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

"Нацизм был абсолютным злом" — историк Марк Солонин.


"Сталинизм по числу жертв... превзошёл нацизм примерно на порядок" — историк Марк Солонин же.


(парадокс, но достойный запоминания на минуточку)


"ГУЛАГ победил Освенцим... при помощи сил абсолютного добра" - историк Марк Солонин.


=============


Всё это иезуитство, однако — прикладное, а не теоретическое.


Теоретизируя же по-вашему стерильно-литературно, можно дойти и до булгаковской пошлости в лице разных Воландов.


Которые, кстати, свой благонамеренный сатанизм направляли вовсе не на сталиных с бериями, а на разных берлиозов с варенухами...


Date: 2025-01-22 10:14 pm (UTC)
ext_557843: Кот под  деревом (кот под деревом)
From: [identity profile] ladi-jane.livejournal.com
Даже довольно левого Куваева достало. Возможно, вам не близка стилистика Масяни, но посмотрите, оно того стоит.

Image

Date: 2025-01-22 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я смотрел да, хорошо сделано.

Date: 2025-01-24 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Трифонов (from livejournal.com)

Бармалея-то в итоге Чуковский расстрелял из автомата. В поэме от 1942 года. Время было такое

Date: 2025-01-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lazycat99.livejournal.com

Это все рефлексия интеллигенции. Y уже помянутых иудеев такой тип называется "не умеющий спросить", и ему потребно рассказать учение с большим пониманием и сочувствием. В современном Израиле соотносится аккурат с выходцами из СССР :)



To, что иное добро бывает не отличить от зла, не делает всякое добро при кулаках и гранотомете обязательно злом. :)))


Edited Date: 2025-01-24 02:17 pm (UTC)

Date: 2025-01-25 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] metaguest.livejournal.com

Если Бармалея невозможно перевоспитать, то те, кто борется с Бармалеем — это добро? Просто уточняю, верно ли я понял Вашу мысль.

Date: 2025-01-30 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com

Accurate scholarship can


Unearth the whole offence


From Luther until now


That has driven a culture mad,


Find what occurred at Linz,


What huge imago made


A psychopathic god:


I and the public know


What all schoolchildren learn,


Those to whom evil is done


Do evil in return.

Date: 2025-01-31 06:38 pm (UTC)
Page generated Jan. 16th, 2026 02:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios