jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
В 2018 году Нетребко играла Аиду на сцене Мет. оперы. Аида была в гриме, что раньше считалось совершенно естественным.

Netrebko_black

Но времена меняются, и в прошлом году активисты раскритиковали и Нетребко, и Мет. оперу за "неполиткорректный, расистский спектакль". Мет. опера извинялась. Несколько недель назад в Мичиганском университете произошёл ещё более яркий случай.

Профессор музыкальной композиции показал студентам фильм "Отелло" 1965 года. Лоуренс Оливье в роли Отелло подкрашен под мавра. Теперь это называется "blackface incident", и профессор этот курс уже не учит, плюс за него взялась университетская полиция нравов (Office of Equity, Civil Rights and Title IX). Он студентов не предупредил, а они были шокированы увиденным.

otello

Я не до конца разобрался в чём именно состоит критика. В том, что белокожие актёры и актрисы играют и поют за чернокожих персонажей. Или в том, что они накладывают на себя тёмный грим. То есть, это некая смесь обвинений в расизме и в культурной апроприации.

Date: 2021-10-12 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Бедный дядька.
"Разнообразьте ваше преподавание, смотрите с ними фильмы, танцуйте с ними танцы".

Date: 2021-10-12 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
одно дело танцевать танцы, другое дело не предупредить — а если бы кто-то умер?

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Тонкость в том, что дядька - немолодой китаец, ещё помнящий эпоху культурной революции. Ему, похоже, тяжело вникнуть в эти проблемы. Он написал студентам емейл, мол, виноват, ошибся, но добавил всяких лишних деталей (типа, не расист я, главную роль в моей опере исполняла чёрная певица), так студенты ещё больше разъярились.

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
****активисты раскритиковали и Нетребко, и Мет. оперу

Судя по последнему Годунову, товарищ Гельб признал свои ошибки и учел критику партии.

**** смесь обвинений в расизме и в культурной апроприации

"Советская интеллигенция научилась замечательно разбираться в сортах дерьма" (с).
Edited Date: 2021-10-12 04:56 am (UTC)

Date: 2021-10-12 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Зашкаливает и перешкаливает ((
И знакомо звучит …

Date: 2021-10-13 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Хозяйка корчмы и Варлаам (афроамериканцы), кстати, совершенно замечательно сыграли. Но был смешной момент. Григорий читает описание беглого еретика, подставляя туда параметры Варлаама

" ... А лет ему вору Гришке от роду... (смотря на Варлаама) за 50. А росту он среднего, лоб имеет плешивый, бороду седую, брюхо толстое ..."

Бороды у того мужика не было, но я не помню, может у Мусоргского тоже нет, но уж точно это был здоровый мужик, а не среднего роста.

(no subject)

From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com - Date: 2021-10-14 05:09 am (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] iampuding.livejournal.com
В последнем фильме об Анне Болейн её играет темнокожая актриса - а так можно?

Date: 2021-10-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Для симметричного ответа ей бы надо было использовать белый грим.

Date: 2021-10-14 09:17 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Да, конечно, можно. Партия уже разъяснила, что белых можно апроприировать сколько захочется, как экспроприировать буржуазию в 1917 г. И что антибелого расизма не бывает, как не было чрезмерной диктатуры пролетариата.

Date: 2021-10-12 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] callasfan.livejournal.com
Теперь это называется "blackface incident" "Теперь" началось приблизительно в 70-х годах 19 века — в то время предъявляли недавно освобожденные рабы претензии к разыгрываниям на Манхеттене исключительно белыми актерами ролей чернокожих персонажей водевилей. Персонажи эти выполняли роли глуповатых и простоватых людей, что вызывало реакцию. Как, например, до Платона Каратаева мужики в российской литературе и на сцене не были светочами разума.

Помню почти анекдот, как какой-то знаменитый белый исполнитель роли Отелло на сцене тщательно загримировал лицо, но забыл о кистях рук. Во втором действии пьесы он надел белые перчатки и эффектно снял их под аплодисменты.

Я смотрела в Метрополитен-опере Евгения Онегина Чайковского. В знаменитой сцене хора девушек "Девицы, красавицы, душеньки, подруженьки..." парочка девиц были темнокожими без грима. Видимо, это есть правильный ответ на критику. А также недавний случай в Англии, где аристократку в классическом фильме играла чернокожая актриса, что вызвало возмущение у части публики.

Date: 2021-10-12 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Про исполнителя роли Отелло — это известный рассказ Ираклия Андронникова "Ошибка Сальвини".

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-10-12 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2021-10-12 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Анекдот про лорда, дворецкого и демонстрацию проституток.

Date: 2021-10-12 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Вот да.
Ты всегда найдёшь точную формулировку. )

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 02:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
Вот так поступишь в универ, молодой и вдохновенный, и вдруг обнаружишь, что тебя окружают мудаки. Блондина можно перекрасить в брюнета, но белого в чёрного нельзя. Перефразируя Бродского, "Ибо им обидно. Им так сказали." "Тома Сойера", я так понимаю, уже не читают. Зато в голливудском боевике можно захватить Белый Дом с чёрным президентом по фамилии Сойер.

Однако хорошо, что есть и голос разума в общем хоре: National Review editor Jay Nordlinger said: “I wish Bright Sheng, a leading composer whom the University of Michigan is lucky to have, could tell the university to go to hell.”

P.S. Кстати, а загорать у вас ещё не запретили?

Date: 2021-10-12 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Про загорать - ты только не давай идеи, тихонечко, да?
- А за геморрой у вас не судят? - проворчал француз (с)

Date: 2021-10-12 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] veraneo.livejournal.com
Хорошо, что об этом говорят. Из русскоязычного пространства трудно это представить, но все-таки:

1) Белым не ок играть чёрных, а наоборот — ок. Почему? Потому что в этом уравнении есть исторически угнетённые и их мучители. Это уравнение силы, оно до сих пор действует и влияет на жизни (работу, зарплату, соцопыт) людей, так что не надо уже это подчёркивать.

2) про то, как белые люди делали Blackface и КАК они изображали темнокожих уже писали.

3) Говорить I don’t see color тоже не надо. Когда з/п сравняется, когда дискриминации не будет, когда тебе не будут давать больше срок, потому что ты темнокожий — тогда и поговорим.

Про все это можно найти кучу информации, давайте не dismiss?

Date: 2021-10-12 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] truvor.livejournal.com
Зато в русскоязычном пространстве хорошо знают, к чему привела положительная дискриминация исторически угнетенного пролетариата.

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-12 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2021-10-12 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-12 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] definite.livejournal.com - Date: 2021-10-12 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-12 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-12 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-12 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-12 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-12 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2021-10-12 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2021-10-14 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2021-10-14 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-14 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-14 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-14 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-15 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-15 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veraneo.livejournal.com - Date: 2021-10-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2021-10-12 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2021-10-12 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-ark.livejournal.com - Date: 2021-10-12 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-ark.livejournal.com - Date: 2021-10-12 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-flint.livejournal.com - Date: 2021-10-13 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2021-10-14 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Зря Вы уклоняетесь (понимаю, что для забавы, конечно) в смысловую логику на этом уровне - туда нас всех и тянут. Логика же их в том, чтобы заявить и отстоять право манипуляторов манипулировать и наказывать, используя произвольно выбранные сюрреалистические принципы. Если бы они не были сюрреалистическими, то кто-то мог бы пытаться сопротивляться именно логическими аргументами - и даже как-то преуспеть в глазах манипулируемых идиотов. Как известно, в системе противоречащих аксиом можно вывести любое утверждение, что они и делают, ибо что именно выводить - решают сами манипуляторы. А ты, мол, подчиняйся, иначе сотрем в порошок. И жди следующих указаний, в том числе противоположных.

Абсолютно тот же способ используют все тоталитарные режимы и идеологии. Credo quia absurdum. См., например, путинскую власть с ее абсурдными законами, распоряжениями и исполнением, см. 1984, и т. д.

Date: 2021-10-12 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Именно так.

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-12 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-10-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/
Я бы назвал это etical expansion. Современное безумие с антипанадемическими требованиями явление из этой же области. А по простому реакция против личностных свобод.

Date: 2021-10-12 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я одно время считал, что законы ряда европейских стран против антисемитизма это хорошо, но потом поменял своё мнение именно в контексте личных свобод. Антисемитом быть можно (это не должно быть уголовно наказуемым), но в нормальном обществе это должно быть неприличным, примерно как сморкаться в рукав. Оборотная сторона этой свободы состоит в том, что евреям живётся хуже. Вот у нас в Энн Арборе ребята из BDS стоят у реформистской синагоги уже много лет каждую субботу. Приветствуют идущих молиться и общаться евреев всякими лозунгами про фашистский Израиль, проверяют евреев на толерантность. Община подала в суд на активистов, суд дважды проиграла. Интересно, сколько бы недель эти ребята продержались у мечети.

(no subject)

From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com - Date: 2021-10-12 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2021-10-12 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2021-10-14 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2021-10-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
А помнишь старый мультик, где бурый медвежонок попадает на Северный полюс к белым медведям, и они его отталкивают? Тогда он намыливается и становится белым. А потом спасает белых медведей, но падает в воду, и мыло смывается... Искал его сейчас, но не нашёл. Нашёл только название - "Про мишку, которого не ждали."

Date: 2021-10-13 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Не, не помню. Зато вычитал сейчас, что Голда Шульц (https://jenya444.livejournal.com/513082.html) пела и играла Софи в Der Rosenkavalier. А там по тексту в паре мест "она такая белая, такая белая" и "она такая бледная, такая бледная".

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-13 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-13 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-13 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-13 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-13 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-10-13 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-10-13 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-10-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] old-flint.livejournal.com

В Канаде премьер с блэкфейсом засветился. И хоть бы хны. https://www.cbc.ca/news/politics/canada-votes-2019-trudeau-blackface-brownface-cbc-explains-1.5290664

Page generated Apr. 27th, 2026 07:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios