jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444

Друзья мои!

Я веду курс для аспирантов по нелинейной динамике в применении к биологическим задачам. Уже дошел (страшно сказать) - до линейного уравнения диффузии. А перед этим рассказывал про экологические модели хищник-жертва (товарищей Лотка Вольтерра, мир с ними обоими). Там, такая вот незадача, нужно время от времени дифференцировать. Промежуточный экзамен показал, что из 6 студентов - четверо не справляются с этим процессом. Он у них выходит из под контроля, и результат дифференцирования может получиться самый неожиданный.

Меня в этом моем горе пытались утешить. Действительно, эти студенты, наверное, хорошие люди. Возможно, они культурнее меня и знают ноты. Возможно они сильны в чем-то другом и могут, например, хорошо метнуть ядро или виртуозно вымыть посуду. Я не исключаю, что они могут быть просто доброжелательными отзывчивыми людьми. Но из аспирантов их надо гнать в шею. Поганой метлой.

Впрочем, тема не нова.

http://rezoner.livejournal.com/172412.html

http://quantizator.livejournal.com/621.html

С трудом сдерживаюсь, чтобы не предложить студентам любимую задачу:

Date: 2008-03-13 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ma-rs.livejournal.com
вы просто Ужасный Гудвин!! сразу ЗАДАЧУ!! :))

Date: 2008-03-13 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
А это хорошая мысль. Без зеленых очков - на урок не пускать :)

Date: 2008-03-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__cd__/
Ну подумаешь! У меня вот например интегрировать никогда толком не получалось (а вот дифференцировать - сколько угодно). Зато я Systems Integrator/Analyst. Хе-хе...

Date: 2008-03-13 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 1satana.livejournal.com
Задачка, действительно, любимая. Но особенно хорош ответ :):)

Date: 2008-03-13 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Это правильно! Если сложно проинтегрировать одно уравнение - надо попробовать проинтегрировать всю систему сразу :)
Как рассказывает Никитин, в те далекие времена, когда друзья выбивались в начальство, Татьяна Никитина решила участвовать в выборах в райисполком. По культурной части. Но Сергей сказал ей - это разве маштаб? Бери город, страну! И она стала зам. министра культуры России.

Date: 2008-03-13 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вот у Вас в журнале есть замечательный пост про физику. И со всем я там согласен, и про общий критический подход, и про умение выделять главное. Но если при всем при этом не уметь решать квадратное уравнение - сильно далеко не уйдешь.

Date: 2008-03-13 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 1satana.livejournal.com
Поспорим? :)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__cd__/
Я думаю что в моем случае дело в другом. Для того что бы суметь что-то правильно собрать надо сначала суметь это что-то хорошенько разобрать. Вот только разбирать обычно быстрее, легче и интереснее... Вот так и у меня интегрированием и дифференцированием. Да и со всем остальным тоже. ;)

Date: 2008-03-13 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
Холоднокровнее, Женя, Вы же на работе.

Date: 2008-03-13 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] arikrom.livejournal.com
Ты всё как-то слишком близко к сердцу принимаешь :)

СпокойнЕй, спокойнЕй :)

Date: 2008-03-13 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
:)
Да нет, я студентов ужас как люблю и спокоен как удав :)
Но всегда есть глобальная проблема: можно читать курс на пристойном уровне, и студентам будет сложно, даже если идти медленно. А можно снизить уровень и поучить народ дифференцировать.

Date: 2008-03-13 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Как говорил волк в мультике, работа такая :)

Self-quotation

Date: 2008-03-13 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
"Так что, господа преподаватели, не скулите. Сейте доброе и вечное в пределах разумного."

Re: Self-quotation

Date: 2008-03-13 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да, это правда :)
Когда возникают проблемы? Когда наши ожидания расходятся с объективной реальностью. Менять объективную реальность слишком хлопотно, придется менять ожидания.
Как говорит классик, "не нравится - еще выпей".
From: [identity profile] 1satana.livejournal.com
А умный Д.Пойа в "Как решать задачу" так и учил. Прям слово в слово. И с картинками!
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Любопытно. Я его не читал. А что за картинки?
Тут, кстати, есть нетривиальный вопрос. Мой научный руководитель воспитал меня в стиле "модельных задач". То есть упростить что-то до предела, выделяя самое-самое принципиальное. И решить. А потом добавить что-то другое, например, как малую поправку или еще как. И опять решить. Но вот помню к нам приезжал Баренблатт. Давал семинар на тему турбулентности. В частности, обругал подход модельных задач. Сказал, что нельзя научиться взбираться на Эверест, 10 раз взобравшись на Монблан.

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Любимый подход моей жены :)
Вывалить все из шкафа, а потом аккуратно-аккуратно все засовывать обратно. Ну и что, что надоедает, когда две трети вываленного еще по салону валяются? Зато в шкафу все красиво прекрасиво :)
From: [identity profile] 1satana.livejournal.com
Картинки - фигура речи. Я имел в виду примеры, многочисленные и классные.
Две классные книги Джорджа Пойа "Как решать задачу" и "Математика и правдоподобные рассуждения" есть на вебе. Я не далее как вчера скачал у белорусов:
http://lib.org.by/_djvu/M_Mathematics/MSch_School-level/ , буду наслаждаться (если победю djvu)

Оба правы. (Не всякая задача моделируется; турбулентность тому пример).
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__cd__/
Все правильно! Если после разборки-сборки системы на верстаке остались лишнее детали, а система продолжила функционировать согласно заявленным требованиям, значит оставшиеся детали не несли функциональной нагрузки. Это называется системная оптимизация. ;)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Тут можно пойти дальше и подкинуть новые детали!
На эту тему есть замечательная байка Веллера - "Маузер Папанина" :)
http://lib.ru/WELLER/mauzer.txt
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__cd__/
О, да! Байка классическая! Тут у Папанина наблюдается явное отсутствие системного подхода описанного выше.
From: [identity profile] 1satana.livejournal.com
ja sejchas v begah (v Pitere). Vernus, najdu i prishlju

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 67 8 9 10
11 12 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 08:07 am
Powered by Dreamwidth Studios