jenya444: (osen')
[personal profile] jenya444
На прошлой неделе Евгений Кисин получил израильское гражданство. Оказывается, десять лет назад была принята поправка к израильскому закону о гражданстве, согласно которой его могут получать люди, не проживающие в Израиле, но известные своим вкладом в развитие государства и его имиджа. Год назад в письме к Щаранскому с просьбой о гражданстве Кисин написал так:

“I am a Jew, Israel is a Jewish state – and since long ago I have felt that Israel, although I do not live there, is the only state in the world with which I can fully identify myself, whose case, problems, tragedies and very destiny I perceive to be mine <...> If I, as a human being and artist represent anything in the world, it is my Jewish people, and therefore Israel is the only state on our planet which I want to represent with my art and all my public activities, no matter where I live. <...> When Israel’s enemies try to disrupt concerts of the Israel Philharmonic Orchestra or the Jerusalem Quartet, I want them to come and make troubles at my concerts, too: because Israel’s case is my case, Israel’s enemies are my enemies, and I do not want to be spared of the troubles which Israeli musicians encounter when they represent the Jewish State beyond its borders"

Пока есть ещё такие люди, "покуда над стихами плачут", - до той поры не оскудело, не отзвенело наше дело.

Date: 2013-12-09 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Насчет второго варианта - как я понял, поправку к закону ввели в 2004м (http://www.newsru.co.il/rest/26nov2013/kisin_506.html). Дальше можно верить или не верить абзацу "Кисин неоднократно говорил, что, выступая в поддержку Израиля, он хотел бы делать это не только как еврей, но и как израильтянин. Поэтому МВД, по рекомендации председателя Еврейского агентства Натана Щаранского, согласилось предоставить музыканту израильское гражданство." Мне это кажется довольно естественным, поскольку взгляды Кисина мне близки. Нужно ли было в 2004м году принимать поправку к закону о гражданстве - это другой разговор.

Date: 2013-12-09 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
В этом абзаце очень чётко выражено то, что мне мешает. "Согласилось". Ах, согласилось! Евгений Кисин целый год нервничал, не знал - согласится Израиль или не согласится дать ему гражданство! Смешно просто. Это, конечно, вопрос стилистики конкретной заметки, но, по-моему, вся эта история проникнута этой глупой игрой.
Для меня "быть почётным гражданином Израиля" звучит как "быть почётным математиком" (не будучи математиком). Т.е. звание можно придумать какое угодно, а смысл?

Что же касается "поправки к закону", то я сейчас полчаса пытался найти её в интернете на иврите, и не нашёл! Есть похожий пункт, по которому иногда дают израильское гражданство за особые заслуги перед Израилем - но как раз (как правило) не-евреям, которые не могут получить его по-другому.
Мне кажется, что гражданство получит может любой еврей, независимо от того, где он живёт. Проживание в Израиле необходимо именно для получения *паспорта*.
Так что это (если я не ошибся по поводу гражданства и паспорта) история из категории "читайте, завидуйте". Что делает её ещё нелепее.

Date: 2013-12-09 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Насколько я понимаю, чтобы получить гражданство Израиля, надо в Израиль репатриироваться. А из Лондона нельзя. Вроде про "почётное" гражданство нигде не написано, по крайней мере, я этого не видел. Гражданство обычное, как у нас с Вами. В моё время паспорт можно было получить через год после получения гражданства. В советском союзе патриотизм воспринимался как нездоровое отклонение, но в целом это нормальное и естественное чувство (как оказалось), поэтому и история про "паспортину" Маяковского не вызывает у меня ощущения искусственности (то есть, не знаю, насколько лично он верил в то, что говорил, но огромное количество народу верило), не говоря уже про Кисина. Насчёт поправки ничего сказать не могу, не в курсе.

Date: 2013-12-10 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ивритская пресса не упоминают поправок. Дело решалось по-простому:

http://www.haaretz.co.il/gallery/music/classicalmusic/1.2185118

שרנסקי המליץ לממשלה להעניק את האזרחות מכיוון שלפעילותו הפרו־ישראלית של קיסין ברחבי העולם יש תרומה משמעותית, לדעתו, ואת את ההחלטה קיבל שר הפנים גדעון סער, על פי סמכותו.

http://www.israelhayom.co.il/article/138641

אף שישראל אינה מרכז החיים של הפסנתרן היהודי, המליץ שרנסקי לממשלת ישראל להעניק לו אזרחות ישראלית מכיוון שלפעילותו ברחבי העולם יש תרומה משמעותית למען ישראל. את ההחלטה על מתן האזרחות קיבל שר הפנים סער על פי סמכותו בחוק.

Также везде написано, что инициатива исходила от самого Кисина.

Date: 2013-12-10 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] qui-vadis.livejournal.com
Извините, что лезу с комментом.
Насколько я понимаю, получив гражданство совершенно необязательно сколько-то времени быть в Израиле. (Просто не надо брать никакие деньги от государства.)

Формулировка про אף שישראל אינה מרכז החיים это обычно относится к Residentship. (т.е. иметь право на Израильский загран-паспорт, на мед.страховку, участие в выборах, пенсию и.т.д.) У нескольких моих знакомых живущих в Америке/Европе есть Израильское гражданство, но нет Residentship. Если у них есть "правильный" паспорт, то Residentship их не волнует. А тем у кого паспорт Российский(&Ко) приходится раз во сколько-то лет приезжать в Израиль и возиться с продлением Израильских документов. (Что при отсутствии Residentship весьма непростая задача.)

Date: 2013-12-10 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ну да, раньше (не знаю, как сейчас) для получения постоянного загран-паспорта ("даркона", а не "лессе-пассе") в Израиле надо было прожить год. Моя жена пыталась выехать из Израиля на конференцию в Швейцарию по лессе-пассе и вернулась из аэропорта: оказалось, что на лессе-пассе нужна виза, хотя тогда уже в Швейцарию можно было въехать без визы (по даркону).

Date: 2013-12-10 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Под "почётным гражданством" (термина такого нет) я имел в виду такое гражданство, которое даётся/принимается не с целью урегулировать отношения личности и государства (платить ему налоги, получать от него социальную защиту итд.), а с какой-то декларативной целью. Как в этом случае.

> патриотизм воспринимался как нездоровое отклонение, но в целом это нормальное и естественное чувство

Я бы не называл патриотизм отклонением. По поводу "нормального и естественного чувства"... Чтобы согласиться или не согласиться с этим, нужно сначала уточнить, что такое патриотизм. Вполне нормально и естественно, если человек имеет какие-то особенные чувства к месту, где родился и вырос (но это и в СССР не осуждалось). Но когда этим словом называется позиция "мы всех лучше", это уже противно.
Это я не про Кисина, если что. Я про патриотизм вообще ничего не говорил. Мне, собственно, это и мешает, когда здоровая любовь к родине (в каком-бы то ни было смысле) заменяется играми с бумажками и высокопарными словами. Не сомневаюсь, что любовь к Израилю можно выразить и простыми словами, а не "их враг - мой враг" итп.

> Ивритская пресса не упоминают поправок. Дело решалось по-простому [...]

Тогда непонятно, почему это заняло год...

Date: 2013-12-10 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Насчет громких высокопарных слов - это всё индивидуально. Вспоминается рассказ О.Генри "попробовали-убедились".

Доу уронил письмо и, закрыв лицо дрожащими руками, воскликнул потрясенным, прерывающимся голосом:
— Господи боже, за что ты заставил меня испить чашу сию? Уж если она оказалась вероломной, тогда пусть самые прекрасные из всех твоих небесных даров — вера, любовь — станут пустой прибауткой в устах предателей и злодеев!
Пенсне редактора Уэстбрука свалилось на пол. Растерянно теребя пуговицу пиджака, он бормотал посиневшими губами:
— Послушайте, Шэк, ведь это черт знает что за письмо! Ведь этак можно человека с ног сбить. Да ведь это же черт знает что такое! А? Шэк?

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

November 2023

S M T W T F S
    1 23 4
5 67 8 9 10 11
12 13 14 15161718
1920 2122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 05:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios