jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
Иноагент Шульман интересно поговорила с иноагентом Казанцевой. Последняя сообщила, что Природа с Эволюцией довели женщин до ранней менопаузы, чтобы бабушки заботились о внуках и внучках, а не о собственных маленьких детях, таким образом увеличивая выживаемость потомства. И таки что вы думаете, - Ю.А. по-прежнему сидит в Чикаго.

Date: 2025-05-30 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com

Но бабушки обманули природу — они и детей в 50 лет конечно не рожают, но и с внуками тоже не сидят

Date: 2025-05-30 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com

По цифрам - прогресс вмешался :) Но Казанцева на это сказала бы, что мамы с большей вероятностью решатся на второго-третьего, если есть помощь бабушки, и вот оно эволюционное премущество. Городская молодёжь нынче рожает поздно, 50 это уже редкость, наверное. А к возможному второму - близко к пенсии.

Date: 2025-05-31 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com

Не знаю, что думает Ася, я ее не слушаю, тем более про детей, но так-то очевидно, что потенциальная бабушка это только один из многих факторов, влияющих на рожать или не рожать

Date: 2025-05-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Факторов много, и если любой из этих факторов статистически подтверждается (например, этот), то эффект есть.

Date: 2025-05-31 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Не особо понятно, среди каких групп надо собирать статистику, чтобы это подтвердить.

Date: 2025-05-31 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Э. Эволюция не предполагает гондоны и таблетки. Женщина рожает, пока способна, в свое окно примерно в 35 лет. Половина не выживает до пяти. После дюжины беременностей там рожать уже нечем. Как и жевать.... Чего там раннего, в той менопаузе?

Date: 2025-05-31 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Меткое замечание, но можно поспорить. "Половина не выживает до пяти" — так для того бабушки и нужны. Насчёт "нечем рожать" можно привести пример религиозных семей в Израиле, где мамы продолжают рожать до менопаузы. И пример от Казанцевой в передаче про то, что мамы способны выносить ребёнка и в 45, и в 50, но нет яйцеклеток.

Date: 2025-05-31 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Израильские мамы имеют не-эволюционного врача и больничку. И еду.

Date: 2025-05-31 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Что круто влияет на выживаемость мам и детей и не противоречит тому, что женщины рожали до менопаузы. То есть, если до этого возраста женщины вообще не доживали, тогда аргумент не работает, но если какой-то процент доживал, - начинается отбор и по этому фактору.

Date: 2025-05-31 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Естественно, женщины рожали пока могли, тут спора нет. Но никакие бабушки за детьми не смотрели. За детьми смотрели сами дети, девочки постарше. Женщина либо работает, либо дряхлая/больная.

Date: 2025-05-31 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Казанцева говорит, что жили общиной, и пока мамы занимались делом, бабушки смотрели за детьми. Моих знаний тут не хватает, рассказываю, что услышал.

Date: 2025-05-31 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Даже в наши дни за деревенскими детьми никто не смотрит, в прошлом веке на иных производствах с пяти лет работали, кто б там "смотрел" за ними. Дети не были ценностью, смотреть за ними.

Date: 2025-05-31 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ну вот они и умирали чаще, чем те, за которыми смотрели, соответсвенно давали меньше потомства, отсюда постулираемая Казанцевой важная роль бабушек.. Мне кажется, разговор пошёл по кругу, давайте закруглимся? :)

Date: 2025-05-31 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] fondr lion (from livejournal.com)

/ Природа с Эволюцией довели женщин до ранней менопаузы , чтоб.../


У Природе и Эволюции нет и не может быть целеполагания . Перестали размножаться — и вымерли . Всё проще и не надо усложнять бабушками и менопаузами ...


п.с. Естественный отбор — чистая биология .

Date: 2025-05-31 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ну вот бабушки с поздней менопаузой занимались своими детьми, не участвовали в уходе за внуками и внучками, те умерли в юности, не успев родить своих, и эта ветвь загнулась.

Date: 2025-05-31 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
:)))
мы вчера были на пикнике, где было двое симпатичных взрослых детей, мальчик и девочка, и я вдруг вспомнила Песах 23 года и ваших детей)

Date: 2025-06-01 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я тоже с удовольствием вспоминаю одну чудесную девочку :)
Как у неё дела?
А у Т. — да — с тех пор много новостей, больше, чем у нас всех вместе взятых.
Edited Date: 2025-06-01 03:50 am (UTC)

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 67 8 9 10
11 12 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 09:33 am
Powered by Dreamwidth Studios