Где мыло? Где мочалка? Где? Где суп, пусть даже и бульон?

[jenya444]

Иноагент Шульман интересно поговорила с иноагентом Казанцевой. Последняя сообщила, что Природа с Эволюцией довели женщин до ранней менопаузы, чтобы бабушки заботились о внуках и внучках, а не о собственных маленьких детях, таким образом увеличивая выживаемость потомства. И таки что вы думаете, - Ю.А. по-прежнему сидит в Чикаго.

Comments

[zinaida-s.livejournal.com]

Но бабушки обманули природу — они и детей в 50 лет конечно не рожают, но и с внуками тоже не сидят

[jenya444.livejournal.com]

По цифрам - прогресс вмешался :) Но Казанцева на это сказала бы, что мамы с большей вероятностью решатся на второго-третьего, если есть помощь бабушки, и вот оно эволюционное премущество. Городская молодёжь нынче рожает поздно, 50 это уже редкость, наверное. А к возможному второму - близко к пенсии.

[zinaida-s.livejournal.com]

Не знаю, что думает Ася, я ее не слушаю, тем более про детей, но так-то очевидно, что потенциальная бабушка это только один из многих факторов, влияющих на рожать или не рожать

[jenya444.livejournal.com]

Факторов много, и если любой из этих факторов статистически подтверждается (например, этот), то эффект есть.

[zinaida-s.livejournal.com]

Не особо понятно, среди каких групп надо собирать статистику, чтобы это подтвердить.

[mithrilian.livejournal.com]

Э. Эволюция не предполагает гондоны и таблетки. Женщина рожает, пока способна, в свое окно примерно в 35 лет. Половина не выживает до пяти. После дюжины беременностей там рожать уже нечем. Как и жевать.... Чего там раннего, в той менопаузе?

[jenya444.livejournal.com]

Меткое замечание, но можно поспорить. "Половина не выживает до пяти" — так для того бабушки и нужны. Насчёт "нечем рожать" можно привести пример религиозных семей в Израиле, где мамы продолжают рожать до менопаузы. И пример от Казанцевой в передаче про то, что мамы способны выносить ребёнка и в 45, и в 50, но нет яйцеклеток.

[mithrilian.livejournal.com]

Израильские мамы имеют не-эволюционного врача и больничку. И еду.

[jenya444.livejournal.com]

Что круто влияет на выживаемость мам и детей и не противоречит тому, что женщины рожали до менопаузы. То есть, если до этого возраста женщины вообще не доживали, тогда аргумент не работает, но если какой-то процент доживал, - начинается отбор и по этому фактору.

[mithrilian.livejournal.com]

Естественно, женщины рожали пока могли, тут спора нет. Но никакие бабушки за детьми не смотрели. За детьми смотрели сами дети, девочки постарше. Женщина либо работает, либо дряхлая/больная.

[jenya444.livejournal.com]

Казанцева говорит, что жили общиной, и пока мамы занимались делом, бабушки смотрели за детьми. Моих знаний тут не хватает, рассказываю, что услышал.

[mithrilian.livejournal.com]

Даже в наши дни за деревенскими детьми никто не смотрит, в прошлом веке на иных производствах с пяти лет работали, кто б там "смотрел" за ними. Дети не были ценностью, смотреть за ними.

[jenya444.livejournal.com]

Ну вот они и умирали чаще, чем те, за которыми смотрели, соответсвенно давали меньше потомства, отсюда постулираемая Казанцевой важная роль бабушек.. Мне кажется, разговор пошёл по кругу, давайте закруглимся? :)

[fondr lion (from livejournal.com)]

/ Природа с Эволюцией довели женщин до ранней менопаузы , чтоб.../

У Природе и Эволюции нет и не может быть целеполагания . Перестали размножаться — и вымерли . Всё проще и не надо усложнять бабушками и менопаузами ...

п.с. Естественный отбор — чистая биология .

[jenya444.livejournal.com]

Ну вот бабушки с поздней менопаузой занимались своими детьми, не участвовали в уходе за внуками и внучками, те умерли в юности, не успев родить своих, и эта ветвь загнулась.

[asnat.livejournal.com]

:)))
мы вчера были на пикнике, где было двое симпатичных взрослых детей, мальчик и девочка, и я вдруг вспомнила Песах 23 года и ваших детей)

[jenya444.livejournal.com]

Я тоже с удовольствием вспоминаю одну чудесную девочку :)
Как у неё дела?
А у Т. — да — с тех пор много новостей, больше, чем у нас всех вместе взятых.