Бороться и искать

[jenya444]

Победа Трампа в Нью-Хэмпшире описывается в следующих заголовках "Donald Trump's decisive victory in the New Hampshire primary puts him on a clear path to securing the Republican nomination". Заметим, что decisive victory это (согласно подсчёту половины голосов) 54 процента на 44 процента у Никки Хейли. Это в то время, когда полгода назад у неё было несколько процентов в опросах. Я надеюсь, что она не выйдет из гонки и продолжит бороться до конца. Люди борются в гораздо худших обстоятельствах. Послушайте беседу Шульман с Надеждиным, это впечатляет. "Я не обладаю харизмой Немцова", - говорит он, - "умом Гайдара, организационными способностями Чубайса. Но волею судеб я оказался в этих обстоятельствах, люди меня поддерживают, стоят на морозе, чтобы сдать свою подпись за меня, и я сделаю всё, чтобы оправдать их поддержку".

Comments

[andronic.livejournal.com]

Если у Хейли такие же шансы, что у Надеждина, не стоило и начинать.

[jenya444.livejournal.com]

Она тем не менее начала с похожими шансами. Возможно в Нью-Хэмпшире мы видели её максимум, но это был впечатляющий рывок.

[toernfallet.livejournal.com]

Donald Trump's decisive victory... Советский спортсмен пришёл к финишу вторым, американский - предпоследним.

[jenya444.livejournal.com]

Акулы пера. Впрочем, они могли писать это проецируя на всю компанию.

[raf-sh.livejournal.com]

Извините, Женя, но это очень странное сравнение. И Хейли, и Трамп борются за одно и то же против одного и того же. Как это можно сопоставить со случаем Надеждина, мне непонятно. Надеждин - это лишь демонстрация существования сопротивления с заранее предписанным исходом, это "одиночный пикет" в тоталитарной стране, здесь же совершенно другой случай.

Я очень симпатизирую Никки, и вообще считаю, что выбирать президентом США было бы умнее только тех, кто успешно показал себя губернатором штата или хотя бы мэром огромного города. И я надеялся с самого начала, что Никки и Рон организуют дуэт и убедят свой электорат, что они вместе - надежная и перспективная сила, но Рон решил, как и Трамп, пользоваться черным пиаром и демонстрировать эго. Но республиканский избиратель думает, как видим, вообще по-другому. А именно он всей массой в конце концов решает, кто будет кандидатом. И Никки придется в какой-то момент выбирать, когда и как ей пограциознее спрыгнуть с этого поезда. Республиканцам надо объединяться, чтобы, наконец, убрать нынешнюю катастрофическую администрацию, личные амбиции даже такой замечательной кандидатки - не оправдание в роковой борьбе за ближайшую судьбу Америки. Ей надо думать и об этом (надеюсь, что это для нее важнее всего), и о перспективе продолжения карьеры, чтобы не остаться однодневкой, как случилось со многими.

[jenya444.livejournal.com]

Я думаю, Трамп проиграет Байдену. Он ему проиграл ещё до той жути, которая происходила в Америке в течение нескольких месяцев после выборов, а после - не знаю, на чём он может выиграть. Разве что левая молодёжь не пойдёт на выборы голосовать за пожилого Байдена, который поддержал Израиль.

[raf-sh.livejournal.com]

Ну, прогнозы я оставляю прогнозистам. В свое время я считал Трампа шутом, обреченным на проигрыш, и с горечью думал, как мы будем выживать под мелкой интриганкой Хиллари. Трамп, на удивление, доказал, что он серьезен и более чем решителен в попытке вывернуть мир с изнанки на лицо. Так что посмотрим.

[jenya444.livejournal.com]

Это я к тому, что шансы Хейли выиграть у Байдена значительно выше. С Хиллари получилось удачно, это да. Сначала она съела популярного у молодёжи Сандерса, а потом сама проиграла.

[raf-sh.livejournal.com]

Почему выше? Есть какая-то реальная статистика?

[jenya444.livejournal.com]

Выше из общих соображений, за неё проголосует существенная часть центристов. Статистика тоже есть
https://www.cbsnews.com/news/nikki-haley-fares-best-against-biden-2024-presidential-election-poll/

[raf-sh.livejournal.com]

Посмотрел. Ну, если даже аудитория CBS считает, что все три GOP кандидата опережают Байдена,, с точностью зазора над ним плюс-минус полтора процента… то дела республиканцев не столь уж плохи при любом кандидате. Откуда тогда ваш прогноз?

[jenya444.livejournal.com]

Да я вроде уже написал аргументы в двух предыдущих ответах, сейчас показал некую подтверждающую статистику (там кстати похожие аргументы), больше у меня ничего нет. Надо понимать, что опережение на восемь процентов существенно отличается от опережения на два процента, поскольку речь идёт об умеренной части общества, которая невелика. Подавляющее большинство голосует всю жизнь за одну и ту же партию.

П.С. это не аудитория CBS, это общенациональный опрос. This CBS News/YouGov survey was conducted with a nationally representative sample of 2,870 U.S. adult residents interviewed between January 10-12, 2024. The sample was weighted according to gender, age, race, and education based on the U.S. Census American Community Survey and Current Population Survey, as well as past vote. The margin of error is ±2.5 points.

[raf-sh.livejournal.com]

ОК, но что с приведенными цифрами?

[jenya444.livejournal.com]

А что с ними? Они показывают, что Хейли выигрывает, а Трамп с Байденом получают близкие результаты, в пределах погрешности. После того, как он станет кандидатом в президенты и начнётся компания против Трампа, народу будут каждый день напоминать, как он вмешивался в подсчёт голосов после предыдущих выборов, +2 сменится на -2 два, и он проиграет.

[raf-sh.livejournal.com]

Забавная у вас цифровая логика, Женя. Ладно, запасаемся попкорном и современным военным снаряжением.

[jenya444.livejournal.com]

Не знаю, что тут забавного. Вы кажется забавным, что восемь в четыре раза больше двух или что два меньше, чем два с половиной, а восемь больше?

[raf-sh.livejournal.com]

Нет, мне показалось забавным, что те 2%, на которые Т. опережает Б. по результатам данного опроса, в вашей трактовке выглядят меньше, чем 1-1.5% возможной ошибки, которую можно предположить. Кроме того, вы игнорируете очевидный вывод из данного опроса: если ему верить, то наблюдается значительный антибайденский сентимент избирателя, несмотря на тонкости — и есть, почему. Напрашивается ergo... :)

[jenya444.livejournal.com]

Ошибка 2.5 процента, как написано в одном из моих ответов, если Вы так внимательны к цифрам, давайте отметим этот момент :)
Кроме этого, есть разница между положением на сейчас и прогнозом. Антибайденовский сентимент есть, крайне левые его теперь сильно не любят. Но проголосуют ли они за Трампа, когда время придёт? В это я всё же сомневаюсь.

[raf-sh.livejournal.com]

Ладно, посмотрим. Я старательно пытаюсь отстраниться от прогностики. По моим впечатлениям, антибайденский сентимент неактивистской части населения (т. е. значительного большинства) зиждется как раз на недовольстве активным проталкиванием массовой незаконной эмиграции. Могу ошибаться, конечно.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Хейли в рассвете интеллектуальных сил, у нее впереди лет 20 политической жизни как минимум, она весь этот дурдом перестарелых (которые и в молодости интеллектом не блистали) переживет и победит.

[jenya444.livejournal.com]

Хотелось бы раньше, а не позже :)

[i-comment-only.livejournal.com]

Подозреваю, что высокий процент Никки Хейли в Нью-Хемпшире — результат "умного голосования". Какое-то количество формально независимых избирателей пошли на республиканские праймериз проголосовать против Трампа. Даже, если бы Хейли получила республиканскую номинацию, на общих выборах в ноябре эти избиратели проголосовали бы за Байдена. Это очень обычная вещь. Я знаю людей, которые, чтобы "остановить" Трампа, голосовали в 2016 году в Бостоне в республиканских праймериз за Круза, а потом на общих выборах конечно же за Хиллари. Справедливости ради отмечу, что в Нью-Хемпшире это труднее сделать, чем в Массачусетсе и многих других штатах.

Также сомневаюсь в результатах опросов. При всей привлекательности Никки Хейли база Трампа видит в ней кандидата истеблишмента. Они, конечно, предпочитают ее Байдену, но когда дело дойдет до выборов большого энтузиазма испытывать не будут, и это скажется на явке.

[jenya444.livejournal.com]

Оба замечания по делу, может и так. С другой стороны есть немало умеренных республиканцев, которые предпочтут Хейли особенно после поведения Трампа после предыдущих выборов. И кандидатура Трампа скажется на явке не только республиканцев, но и демократов, против него гораздо легче вести компанию и мобилизовать силы. Собственно, это один из минусов Трампа в моих глазах. Если он победит, то DEI компания в университетах, получившая сильный удар в последнее время, вспыхнет с новой силой - в качестве противодействия центральной власти.

[i-comment-only.livejournal.com]

Ну, если бы Хейли стала республиканским претендентом, мы бы сразу узнали о ней много интересного: мучила животных, травила соучеников нетрадиционной ориентации, сама уклонялась от налогов, но презирает бедных американцев, которые налогов не платят. Я не сошла с ума, это далеко не полный список обвинений против Ромни в 2012 году. Выборы 2012 года показали, что во всех отношениях приличный и никоим образом не радикальный республиканский кандидат не может стать президентом. Финальные опросы, кстати, были в пользу Ромни.

Трамп не победит тоже. В последних двух выборах победу решило маленькое преимущество в нескольких штатах: Джорджия, Мичиган, Висконсин, Пенсильвания... Во всех этих штатах есть большие города. В 2016 году Трамп захватил демократов врасплох, его победы не ожидали, да и правила выборов были жестче, чем сейчас. При нынешних правилах и при разделе избирателей примерно 50 на 50 плюс-минус 2 процента демократы всегда сумеют получить в этих городах нужное количество голосов. Для победы республиканского кандидатата в таких штатах нужен или более существенный перевес, или чтобы республиканская партия овладела избирательными технологиями демократической, что вряд ли возможно и не знаю, желательно ли.

[i-comment-only.livejournal.com]

Вот, например, справка из Википедии по деревушке Dixville Notch:

In 2020, former Vice President Joe Biden (https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden) won over incumbent Republican Donald Trump (https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump), winning the votes of all five of the community's voting residents.[11][12]

In 2024, presidential candidate Nikki Haley (https://en.wikipedia.org/wiki/Nikki_Haley) won unanimous support of all six voting age residents over former president Donald Trump during the New Hampshire GOP primary (https://en.wikipedia.org/wiki/2024_New_Hampshire_Republican_presidential_primary).[13]

Это, конечно, непредставительная выборка, тем не менее, интересно.