jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
Из прослушанной в машине книжки нобелевского лауреата по экономике Ричарда Талера я в своё время узнал о том, что негативные эмоции при поражении примерно в два раза сильнее позитивных эмоций при такого же размера/качества выигрыше. С тех пор я начал поигрывать в покер и обнаружил, что примерно этот же эффект мешает зарабатывать. Что наиболее неприятно для любителя в покере? Предположим, в турнире играет 100 человек, и 15 - в деньгах. Обиднее всего было бы вылететь 16-м, он не получит ничего. Неважно, что 15-й приз совсем мал, - обида от близости заветных призов, когда играл полтора часа и вылетел в шаге от денег, эта обида сильна и портит настроение. Поэтому, когда ты идёшь 14м из 20, эмоции подсказывают: не рискуй, сиди тихо, авось зацепишься за призовое место. А на самом-то деле надо рисковать. В случае неудачи ты вылетаешь без денег (и это будет происходить чаще, как обидно!). Но в случае удачи можно удвоить свои фишки, претендуя на существенно более высокие призы, и в среднем (по сумме десяти таких ситуаций) ты в выигрыше.

Date: 2023-02-08 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Еще в детстве, году в примерно 1965-ом, я читал в журнале "Наука и жизнь" статью о типах личности, где приводились примеры разных графиков интенсивности реагирования на выигрыш-проигрыш в зависимости от характера игрока. По оси абсцисс - величина выигрыша (+) или проигрыша (-), по оси ординат - интенсивность эмоциональной реакции (тоже + или -). Там были варианты реакций, и это выглядит логичнее, чем сведение всех к одному типу. Например, возьмем три вида монотонных кривых, проходящих через начало координат и находящуюся в I и III квадрантах: прямую, выпуклую вверх и выпуклую вниз. Первая - "холодно расчетливый профессионал". Вторая - "меланхолик" или даже "меланхолический бедняк". Третий - "азартный авантюрист", холерик, с деньгами или хорошим кредитом. Или кривая по типу "корень третьей степени из х" - малые выигрыши/проигрыши ведут к пропорциональным реакциям, а при увеличении сумм реакции нелинейно притупляются.

Легко представить себе и тип "скучающего богача", имеющего ветку кривой во II квадранте... :)

Это я к чему: в молодые годы, когда я поигрывал в карты, встречались мне всяческие типы реакций партнеров, и они зависели не только от характера, но и от материального обеспечения. Спрашивается: этот Ричард Талер проводил какие-то статистические исследования с достоверным массовым детектированием уровня эмоций игроков? Или набирал статистику реального последующего игрового поведения в зависимости от предыдущих результатов? Эмоции же одного человека особой статистической ценности не имеют...
Edited Date: 2023-02-08 04:39 pm (UTC)

Date: 2023-02-08 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да, это всё очень интересно, целое поле для исследований. Талер описывал эксперименты, это стандартный метод в поведенческой экономике, но я уже не помню деталей. Но я думаю, вылететь без денег после полутора часа игры в шаге от призов обидно примерно всем.

Date: 2023-02-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com

Самое интересное — это как раз методика, экспериментировать экономическое поведение без живых денег — бессмысленно. Насчет призов — и в шахматах, и в азартных играх встречается масса людей, именно что профессионалов, которые ведут не бой, не кампанию, а вoйну. Одну игру или один турнир, пошедший неудачно, они спускают на тормозах (например, начинают делать быстрые ничьи), и сохраняют силы и эмоции на следующие турниры. Страдать по поводу конкретных разовых неудач — обычный сценарий для любителя.

Date: 2023-02-08 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Тут тонкость в том, что турнир идёт удачно, игрок идёт в топ 15 процентов. Если думать про шахматную аналогию, это примерно как швейцарка с большой группой лидеров перед последним туром. Можно засушить, поделить 8-15 места и по коэффициенту остаться без призов. Уверен, что обидно и любому профессионалу вне зависимости от характера. Можно засушить и в дележе взять какие-то деньги, отбив перелёт и гостиницу. А можно резко играть на победу, в случае удачи взяв бронзу и приличные деньги.

Date: 2023-02-08 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com

Я-то рассуждаю не о бинарном "обидно" (1 или 0), а об его количественной оценке. "Обиднее всего" — это уже шкала. Об этом Ваша затравка с нобелевцем — "негативные эмоции при поражении примерно в два раза сильнее позитивных эмоций при такого же размера/качества выигрыше". Потому и весь мой экскурс в графики зависимостей :)

"

Date: 2023-02-08 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Безусловно. Я просто хотел точнее показать конкретную ситуацию, с которой сталкиваюсь.

Date: 2023-02-08 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com

Женя, разве могут быть эмоции в покере? А как же знаменитый покер-фэйс? :-)

Date: 2023-02-08 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Покер-фейс это во время раунда, а после него игроков уносят с сердечным приступом :)
Ну я играю по интернету, анонимно, мне покер-фейс не нужен.

Date: 2023-02-08 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com

Ну ладно. А вот ещё интересно: перед началом игры эмоции могут быть отличны от нуля? Скажем, надежда на выигрыш может сама по себе давать положительную эмоцию? И что чувствует игрок,застрявший в цикле "выигрыш - проигрыш..." с нулевым средним результатом?

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

November 2023

S M T W T F S
    1 23 4
5 67 8 9 10 11
12 13 14 15161718
1920 2122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 09:36 am
Powered by Dreamwidth Studios