jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
"А обнародовать письма жестоко"
"Я твердо убеждена, что такие дела надо решать без привлечения общественности"
Людмила Прокофьевна Калугина

Срочные новости в номер. Президент Мичиганского университета уволен за роман с подчинённой. Чтобы продемонстрировать открытость и непредвзятость решения, были опубликованы избранные места из емейловской переписки между двумя взрослыми людьми (рабочие емейлы) с 2019 года. Мне очень стыдно.

Date: 2022-01-16 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Ньанс в том, что рабочий е-мейл, это не личная переписка по умолчанию.
Неэтично публиковать письма личного характера - да!
Но неэтично и пользоваться рабочим е-мейлом для этого.

Date: 2022-01-16 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
В университете как-то чувствуешь себя свободнее, чем в фирме, много времени сидишь в этом емейле, создаётся ощущение приватности. Но, как видим, оно обманчиво.

Date: 2022-01-16 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да, за это "академию" обвиняют в "левачестве".
А на самом деле умные люди пытаются делать себе комфортную среду.
То, что обычному быдлу при капитализме не дают делать
всеми возможными способами.

Date: 2022-01-16 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Из плюсов академии не только комфорт и свобода в быту (которых стало меньше в последние годы), но и гораздо большая свобода в работе, выбираешь сам, чем заниматься. Из минусов - платят гораздо меньше. Кстати, насчёт комфорта - гугл славится хорошими условиями для работы (супротив амазона, который славится плохими).

Date: 2022-01-16 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да.
Ну и капитан-основатель Гугла Сергей Брин был из академической среды и пытался сделать компанию по этим понятиям, как инкубатор интеллектуалов и идей.
Но с тех пор как он покинул этот пароход, отдав на растерзание "shareholder-ам",
этот "перекос" в смысле комфорта там активно устраняют.

А Джеф Безос хотя и закончил Принстон, но поработав на Уолл стритах
выбрал модель магазина, а в магазинах как известно с продавцами не церемонятся :)

Date: 2022-01-16 06:04 pm (UTC)
gingema: (химера)
From: [personal profile] gingema
В Амазоне плохие условия у работников на складах. Не уверена, что это относится и к тем, кто пишет Амазону код.
Что касается гугла, то его задача — чтобы ты на работе жил. Идеальная среда для гиков-фриков, которые, кроме работы, только ходят в качалку и играют в компьютерные игры.

Date: 2022-01-16 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
У нас в младшем поколении много программистов (включая Д., который летом начинает работать в Сиэтле), я имел в виду как раз характер работы в Амазоне для них. Знаком и с гугловцами, правда, сейчас они работают в основном из дома, не знаю, вернётся ли гугл к былой славе (скажем, собственный повар в здании) после пандемии.

Date: 2022-01-16 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
Рискну не согласиться с вами — мне не кажется, что термин "неэтично" здесь справедлив; кажется, к этике в определениях Аристотеля это не имеет отношения. Это, возможно, неправильно — этот термин подходит; но я полагаю, что если оба человека к рабочей переписке добавляют, что они скучают, никому, кажется от этого плохо не становится. Мне кажется, что с тех пор, как в переписке появляется что-то личного характера — к переписке применяется правило "не публиковать"; потому что сейчас ситуация выглядит так: люди поступили "неправильно", в ответ на это администрация поступила "неэтично" — гораздо хуже их.

Date: 2022-01-16 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Им нужно было показать доказательства, грубые и зримые, как и Самохвалову.

Date: 2022-01-16 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
Очень это жаль читать, как и все про несовершенства людские.

Date: 2022-01-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
А если бы не было доступа к переписке - наняли бы детектива для тайной съёмки?

Date: 2022-01-16 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Если бы они переписывались с личных емейлов, доказать было бы сложнее, может они продержались бы и до истечения срока его президентства. Но это сложно, они обсуждают рабочие дела, как-то их комментируют, невозможно разговор переносить туда-сюда.

Date: 2022-01-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
Понятно, что доказать сложнее, Вопрос в том, как далеко готовы пойти эти censored, чтобы доказать. Кстати, вариант "пригласить на беседу, сказать мы всё про вас знаем, уйдите по-тихому" не рассматривался?
Edited Date: 2022-01-16 11:52 am (UTC)

Date: 2022-01-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Не знаю, что тебе сказать. Выглядит так, что они боялись, что это раскопает какой-нибудь журналист, и это будет удар по имиджу университета. А самим выгнать со скандалом - так это даже в плюс, вот мы какие передовые.

Date: 2022-01-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
боялись, что это раскопает какой-нибудь журналист

https://rvb.ru/turgenev/01text/vol_10/02senilia/0246.htm

Date: 2022-01-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
администрация поступила "неэтично" — гораздо хуже их.

Да, но на то она и Администрация! Ибо может! :)

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

November 2023

S M T W T F S
    1 23 4
5 67 8 9 10 11
12 13 14 15161718
1920 2122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 05:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios