jenya444: (Default)
jenya444 ([personal profile] jenya444) wrote2022-01-15 07:44 pm

Залепили строгача с занесением

"А обнародовать письма жестоко"
"Я твердо убеждена, что такие дела надо решать без привлечения общественности"
Людмила Прокофьевна Калугина

Срочные новости в номер. Президент Мичиганского университета уволен за роман с подчинённой. Чтобы продемонстрировать открытость и непредвзятость решения, были опубликованы избранные места из емейловской переписки между двумя взрослыми людьми (рабочие емейлы) с 2019 года. Мне очень стыдно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2022-01-16 01:03 am (UTC)(link)
И пошли мы вдвоём как по облаку
И пошли мы вдвоём рука под руку
Она взяла себе дюрсо а я перцовую
За советскую семью образцовую


ёшкин кот, даже добавить нечего

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 01:09 am (UTC)(link)
Да, представляю каково этой даме, которую публично защитили от притязаний президента.

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 12:59 (UTC) - Expand

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2022-01-16 01:03 am (UTC)(link)
Вот она, опасность использования рабочей почты не по назначению!

Но вообще-то полный идиотизм, конечно. Вон, героев "Служебного романа" поди не уволили :)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 01:07 am (UTC)(link)
Да, я как раз "Служебный роман" вспомнил. Это же надо, что можно отвечать цитатами из фильмов периода застоя на наши сегодняшние проблемы.

С рабочими емейлами надо аккуратно, да. Но им было сложно, разговор идёт о рабочих делах, а потом какая-то личная приписка.
gingema: (химера)

[personal profile] gingema 2022-01-16 05:33 am (UTC)(link)
Несколько лет назад в сеть слили базу данных клиентов сайта Эшли Mэдисон, официально позиционирующего себя как cheating site. У огромного количества людей в профайлах значились рабочие мейлы.

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egovoru.livejournal.com - 2022-01-16 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] judkins_right - 2022-01-16 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egovoru.livejournal.com - 2022-01-16 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] judkins_right - 2022-01-16 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egovoru.livejournal.com - 2022-01-16 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egovoru.livejournal.com - 2022-01-16 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toernfallet.livejournal.com - 2022-01-16 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egovoru.livejournal.com - 2022-01-16 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] judkins_right - 2022-01-16 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 17:59 (UTC) - Expand
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-01-16 04:06 am (UTC)(link)
"Зхут а-цибур лагаат".

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 04:09 am (UTC)(link)
Да уж. Я не поверил своим глазам, когда на сайте университета была дана ссылка, полез, а там действительно переписка. Книжки какие-то обсуждают, концерты. Пишут друг другу, мол, скучаю. Я стал красный, как рак, закрыл.
Edited 2022-01-16 04:10 (UTC)

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 05:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 05:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 05:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 05:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 05:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyrbulschir.livejournal.com - 2022-01-16 08:17 (UTC) - Expand

[identity profile] a-i-z.livejournal.com 2022-01-16 07:41 am (UTC)(link)
А откуда они (уволившие) знают, что роман не был только эпистолярным?

[identity profile] febb.livejournal.com 2022-01-16 10:37 am (UTC)(link)
За это и уволили, как извращенцев!
Dirty perverts! :)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 11:07 am (UTC)(link)
Это неважно, под запретом и романтические отношения с подчинёнными.

[identity profile] dyrbulschir.livejournal.com 2022-01-16 07:46 am (UTC)(link)
Как можно публиковать переписку?!

[identity profile] febb.livejournal.com 2022-01-16 10:33 am (UTC)(link)
Ньанс в том, что рабочий е-мейл, это не личная переписка по умолчанию.
Неэтично публиковать письма личного характера - да!
Но неэтично и пользоваться рабочим е-мейлом для этого.

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyrbulschir.livejournal.com - 2022-01-16 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyrbulschir.livejournal.com - 2022-01-16 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toernfallet.livejournal.com - 2022-01-16 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toernfallet.livejournal.com - 2022-01-16 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toernfallet.livejournal.com - 2022-01-16 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 11:52 (UTC) - Expand

[identity profile] toernfallet.livejournal.com 2022-01-16 08:22 am (UTC)(link)
Интересно, что сказали бы адвокаты. Privacy, все дела. Песня Галича напомнила индикатора из "Тайны третьей планеты", тоже всё время цвета менял. А вообще, конечно, это какой-то позор. Как ты думаешь, такое практиковалось в Америке в "те" годы?

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 11:12 am (UTC)(link)
Это рабочий емейл. Не знаю, подадут они иск к университету или нет, но вряд ли.

(no subject)

[identity profile] map-ka.livejournal.com - 2022-01-17 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-17 22:15 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2022-01-16 09:02 am (UTC)(link)
А как к ним, собственно говоря, попали эти письма? Сотрудники подписываются под тем, что вся их переписка по рабочему адрему может быть прочитана администрацией?

[identity profile] pusets.livejournal.com 2022-01-16 09:08 am (UTC)(link)
Тайна переписки — неотчуждаемое право.

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pusets.livejournal.com - 2022-01-16 20:21 (UTC) - Expand

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 11:14 am (UTC)(link)
Секьюрити имеет право читать рабочие емейлы. В фирмах вообще по определению, в университетах в случае каких-то проблем. Но публиковать это ужасно.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2022-01-16 09:06 am (UTC)(link)
Чтение чужой переписки — уголовка.

[identity profile] febb.livejournal.com 2022-01-16 10:31 am (UTC)(link)
Ньанс в том, что рабочий е-мейл, это не личная переписка по умолчанию.
Неэтично публиковать письма личного характера - да!
Но неэтично и пользоваться рабочим е-мейлом для этого.

Дело в том, что демократия фактически заканчивается
за дверями в частные лавочки.

(no subject)

[identity profile] pusets.livejournal.com - 2022-01-16 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pusets.livejournal.com - 2022-01-16 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 15:07 (UTC) - Expand

[identity profile] febb.livejournal.com 2022-01-16 10:25 am (UTC)(link)
роман с подчинённой

А где тут криминал????

[identity profile] raf-sh.livejournal.com 2022-01-16 10:59 am (UTC)(link)
У них там в статуте (или как он) университета записано, что нельзя.

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raf-sh.livejournal.com - 2022-01-16 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] febb.livejournal.com - 2022-01-16 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] raf-sh.livejournal.com - 2022-01-16 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-17 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-17 16:43 (UTC) - Expand

[identity profile] fuel-rod.livejournal.com 2022-01-16 11:10 am (UTC)(link)
Интересно, а президента на партком вызывали? Лишить партбилета грозили?

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 11:24 am (UTC)(link)
Кстати, бывало раньше жёны писали в партком, мол, повлияйте на мего мужа, верните в лоно семьи. Нет, этот этап это моральная снисходительность, он уже не актуален - сразу уволили.

[identity profile] asnat.livejournal.com 2022-01-16 11:26 am (UTC)(link)
А вступать в брак с подчиненной/ подчиненным, наверное, можно? Но ведь браку обычно предшествует роман...

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 11:34 am (UTC)(link)
Вчера с Ю.А. читали инструкции. У правил насчёт неуставных отношений с подчинёнными есть исключения: люди имели неуставные отношения (как написано в инструкциях, например, брак) ещё до того, как стали начальником и подчинённым, скажем, аспиранткой, которая ведёт семинары у студента (аспирантом, который ведёт семинары у студентки). Тогда надо доложить эту ситуацию начальству, и аспиранта переведут в другую группу.

(no subject)

[identity profile] asnat.livejournal.com - 2022-01-16 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2022-01-16 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 22:03 (UTC) - Expand

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2022-01-16 12:50 pm (UTC)(link)
[...] your interactions with the subordinate were inconsistent with promoting the dignity and reputation of the University of Michigan. [...] As some examples: In her email, the subordinate had said "Oh yes!"

о_О

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-16 12:58 pm (UTC)(link)
Будем избегать появления этого оборота в деловой переписке.

(no subject)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com - 2022-01-16 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asnat.livejournal.com - 2022-01-16 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com - 2022-01-16 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toernfallet.livejournal.com - 2022-01-16 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tan-y.livejournal.com - 2022-01-16 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tan-y.livejournal.com - 2022-01-16 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2022-01-16 22:23 (UTC) - Expand

[identity profile] toernfallet.livejournal.com 2022-01-17 10:45 pm (UTC)(link)
Вот ты выше написал: Зачем же быть первым учеником.

А у меня от всей этой истории когнитивный диссонанс. Не могу поверить, что один и тот же человек развивает интересную теорию, обсуждает её с коллегами, читает лекции студентам... А вечерком, прихлёбывая бренди или чай, нажимает на кнопку и проходит по ссылке, удовлетворённо убеждаясь, что публикация состоялась. Проще представить себе Уланову или Плисецкую у шлифовального станка в ночь после премьеры. Но тут... Кто все эти люди? Расчехлился бы какой-нибудь старый советолог, рассказал бы им про партсобрания и первые отделы...

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2022-01-17 10:51 pm (UTC)(link)
Не то, чтобы я думал, что академические работники устроены иначе (люди как люди), но в попечительском совете университета сидит не профессура.

(no subject)

[identity profile] toernfallet.livejournal.com - 2022-01-17 23:06 (UTC) - Expand