jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
В детстве я ходил в походы и спал в палатке на свежем воздухе. Для этого, к примеру, надо было доехать на поезде до города Осташков, влезть с рюказаками и матом в переполненный автобус, везущий пассажиров к пристани, на пароходике доплыть до острова с пунктом проката лодок, на лодке приплыть к красивому месту с песчаным пляжем и сосновым лесом, а там уже ставь себе палатку и отдыхай в своё удовольствие. Через 35 лет и океан ситуация упростилась: ты садишься в машину и приезжаешь в специальный кемпинг, где тебе заказана отдельная лужайка со столиком, кострищем и местом для палатки. Вязанка дров для костра покупается на въезде в кемпинг. Очень удобно, хотя теряется выбор и преодоление трудностей: а давайте причалим сюда, а где бы нам поставить палатку, а дрова мокрые, после дождя пойди разожги костёр.



Столь же удобно устроена лыжная прогулка. Раньше оно как было. Идёшь пешком 20 минут до Большой Черкизовской (лыжные ботинки щёлкают по асфальту при каждом шаге), на 11 трамвае едешь до конечной - до Метрогородка. Встаёшь на лыжи и пилишь в Гольяново, а там перебегаешь окружную и углубляешься в лес Лосиного Острова. Лыжни там проложены (или не проложены) предыдущими лыжниками, видно, что перед тобой сегодня прошёл один, а может и двое. Там можно потеряться, однажды мы с папой уехали не туда, стемнело, похолодало, какие-то деревни, заросший сад, какая-то царица, трава да камни. Выехали чуть ли не в Мытищах, на электричке возвращались в Москву. Через 35 лет и океан ситуация упростилась: ты садишься в машину и приезжаешь в специальный лесопарк. Лыжня там делается любителями на снегоходах, есть подробные карты маршрутов с циферками, в соответсвующих местах на развилках стоят столбики: на цифру 3 налево, на цифру 7 направо. В интернете следишь за тем, есть ли снег, какие маршруты открыты, когда последний раз была проложена лыжня. Очень удобно, хотя теряется выбор и преодоление трудностей: куда пойти? А что там слева? А будет ли там лыжня? А давайте тут устроим перекус и разожжём костёр.

IMG_2825

Цивилизация это приятно, но это означает, что выбор делают за тебя.

Date: 2021-12-28 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] rickshaw-2000.livejournal.com

Однозначно, за дикие радости. Много лет назад, приехав-таки да, через океан, мы каждое лето ездили на дивный остров с белым песком. Долго ехали - окей, в удобной машине - до парома. Переплывали залив, снова ехали, снова паром, снова ехали. В конечном континентальной пункте бросали машину, набирали огромные канистры пресной воды и арендовали катер до вожделенного острова. На острове лицевая часть цивилизована, а изнаночная пиратская. У цивильных нанимали грузовик до вон того берега. А дальше в несколько приемов под откос перетаскивали багаж. Зато палатка в десяти метрах от о крытого океана (можно и ближе, но, звиняйте, отливы-приливы никто не отменял. Устрицы вместо камней. Да, время неправильное, но, оказывается, их можно и без "эр" есть. Надо только умные источники проверять. По надобности караькаться в лес над откослм с лопатой. И да, это всё равно самое лучшее!

Date: 2021-12-28 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Здорово! Я этого не написал, но мы и до цивильной лыжни ехали сегодня шесть часов двадцать минут, еле успели до заката покататься. У самой границы с Канадой, теперь туда можно добежать по О.Генри.

Date: 2021-12-28 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
Шесть частов! а до нецивильной сколько? или ее просто нет?

Я даже не знаю, что бы предпочла, вижу плюсы и в том, и в другом.

Date: 2021-12-28 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я про твою лыжную прогулку на днях читал, вот и вспомнил детство. Мы так долго ехали просто потому, что ближе нет снега. В Энн Арборе зима менее снежная, удаётся выбраться раза четыре за зиму. А шесть часов к северу климат иной. Вокруг Энн Арбора есть система парков, там всё довольно цивильно. Совсем диких лесов нет, мне кажется, может есть какие-то территории, но они частные и закрыты.

Date: 2021-12-28 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
Читать это удивительно.

Date: 2021-12-28 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
На Мартины виноградники ехали?

Date: 2021-12-28 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
А что, ещё нет сервиса Яндекс.Лыжня? А то я не в курсе.

Date: 2021-12-28 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Хорошо пойдёт Вейз с лыжни. Тебя предупреждают, что впереди справа авария: человек в сугробе.

Date: 2021-12-28 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
Ну да, и полиция своя, лыжная.

Date: 2021-12-28 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
Да, тысячу раз да. Я все понимаю, конечно так как это устроено на условном западе это правильно. Но ходить придуманными кем-то маршрутами? Здесь костер можно, здесь нельзя? Здесь палатку можно, здесь нельзя? На рыбу купи лицензию, все что сверх того отпусти? Нет, не вижу для себя вообще никакого смысла. С удовольствием смотрю в интернете красивые фоточки с этих маршрутов — достаточно.

Date: 2021-12-29 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вот так болеешь за шахматистов, следишь за партиями, но иногда хочется самому вживую сыграть.

Date: 2021-12-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] cumbamberga.livejournal.com
А еще через 35 лет и ехать никуда не надо будет. Шустрые молодые люди забросят в емейл предложение об УНИВЕРСАЛЬНОМ ИММИТАТОРЕ удовольствий — покупаешь некий терминальчик-- очки, дилдо или что нибудь подобное, подключаешься через существующие природные интерфейсы, включаешь приложение, скачанное там же и вот тебе набор ЛЮБЫХ удовольствий и извращений. По моему, одним из таких русских извращений как раз и является катание на лыжах, самой кульминацией извращения является возвращение домой в теплую конурку и клятва — что бы я еще раз? Да ни за что!

Date: 2021-12-29 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Лыжи на через 35 лет планировать оптимистично, но чем чёрт не шутит.

Date: 2021-12-28 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
О, богатая тема, чуть позже отвечу. Но, конечно, плюсы есть в обоих вариантах, а уж от слова Метрогородок и сердце тает!

Date: 2021-12-29 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Родные места! А окружную, небось, уже не перебежишь?

Date: 2021-12-30 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
Ох, боюсь, нет, хотя у старожилов тут наверняка есть свои секреты.

Date: 2021-12-30 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
(из чёрного юмора) Старожилы унесли секреты перебегания окружной с собой в могилу.

Date: 2021-12-30 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
Может, и так. Спросить мне некого, увы.

Date: 2021-12-28 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] katerinanf.livejournal.com
У нас только время прошло, место то же, Дубна, но...
Раньше: выходишь на улицу, надеваешь лыжи у подъезда, катаешься, долго, много, мало, сколько хочешь. Возвращаешься, снимаешь лыжи у подъезда...
Сейчас: выходишь на улицу, идешь пять минут, надеваешь лыжи... Но лес, откуда начинается лыжня, стал очень наполнен гуляльщиками, собаками, лыжными кругами для профессионалов (с освещением), что надо еще минут 10-15 идти, до относительно свободного леса. А профи приезжают сразу к нужной точке на машинах, ехать несколько минут, но идти же? И там на дороге прорва машин теперь.

А в целом, очень сужается география, цивилизация наступает.

В походы с родителями мы ходили по-разному, но на лодке примерно так: выходишь из дома, идешь пять минут, вот она Волга, папа спускает лодку, полчаса возится с мотором и — куда угодно. острова на Московском море, незастроенные берега на Волге, Дубне, Сестре. Сейчас ни лодки, ни желания. Все застроено, почти все.

Дикие радости были хороши "хорошестью" компании. Весело и радостно.

Date: 2021-12-29 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да, "застроено" или "частная территория" мешает туризму. Мы иногда катаемся на байдарке: берёшь лодку выше по течению, сдаёшь через четыре часа ниже по течению. В середине сложно найти место выйти, размять ноги, перекусить - все пристойные места заняты частниками. Об этом ещё Джером писал

" ... Мы причалили у Хэмптон-парка, под ивами, чтобы позавтракать. Это прелестное местечко. Высокие зеленые берега здесь полого сбегают к воде, над которой склоняются ивы. Только мы приступили к третьему блюду - хлебу с вареньем, как перед нами предстал какой-то джентльмен в жилете, с короткой трубкой в зубах и осведомился, известно ли нам, что мы нарушили границу чужих владений. Мы ответили, что еще не успели настолько тщательно исследовать этот вопрос, чтобы иметь возможность прийти к окончательному заключению, но если он может дать слово джентльмена, что мы действительно нарушили границу чужих владений, то мы поверим ему без всяких колебаний. Он дал нам требуемые заверения, и мы поблагодарили его, но он продолжал торчать возле нас и явно был чем-то недоволен, так что мы спросили, не можем ли мы быть ему еще чем-нибудь полезными, а Гаррис, человек общительный, предложил ему кусок хлеба с вареньем.

Я подозреваю, что этот джентльмен принадлежал к какому-то обществу воздержания от хлеба с вареньем, потому что он отверг угощенье так свирепо, как будто речь шла о покушении на его добродетель; и он добавил, что его долг - вытурить нас в шею.

Гаррис сказал, что если таков его долг, то несомненно следует его выполнить, и спросил, какие средства для этого являются, с его точки зрения, наилучшими. А Гаррис, скажу я вам, мужчина крепкого сложения, саженного роста и с виду кажется сильным и здоровым. Незнакомец смерил его взглядом и сказал, что сходит посоветоваться с хозяином, а потом вернется и швырнет нас обоих в реку. ... "

Date: 2021-12-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] katerinanf.livejournal.com
:о))) У Джерома еще чудесно "Трое на четырех колесах".

По закону сколько-то метров берега — охранная зона и не подлежит застройке. Но жизнь и закон у нас не вместе шагают. Думала, хоть в США, Канаде все приличнее...

Date: 2021-12-28 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Приезжайте к нам в Колорадо, тут тысячи квадратных миль, где потеряться раз плюнуть. Лучше, правда, не теряться, последствия будут посерьёзнее, чем в Лосином Острове.

Date: 2021-12-29 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Вот, да! С нами поиграла на прошлой неделе колорадская погода! Сначала на горе не было снега, потом было очень много снега в один день, потом красота и солнышко, только чуть ветерок, а потом и вовсе ветер с горы нас сдул. Мы хоть и на горных лыжах катались, но когда часть спусков с горы закрыты из-за недостатка снега, прокладывание маршрутов требует особой тщательности.

Date: 2021-12-29 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Мы как раз с детьми это обсуждали и пришли к выводу, что масштаб имеет значение. В очень большом лесу, примерно как на канадской базе, куда мы махнули на день, очень много маршрутов, ещё больше развилок, на каждой из которых есть выбор: налево или направо. И большой лес не запомнишь наизусть, всегда есть новые места и новые виды. И лыжни могут быть разного качества в разных направлениях. Дети вчера ткнулись куда-то, а там лыжни то и нет, хотя на карте есть, ещё не проложили.

Date: 2021-12-29 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Комфорт или предсказуемость? Мы вот обнаружили, что если хочется снизить предсказуемость, то достаточно на горных лыжах заехать на тропу для горного велосипеда. Ну, или просто в деревья, где подлесок позволяет.
Цивилизация, мне кажется, у нас довольно гуманная и дает возможность выбора много где. На многодневных трейлах можно выбирать себе стоянки просто в лесу в стороне от тропы.

Date: 2021-12-29 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Про предсказуемость очень смешно, надеюсь, вы понизили её до приемлемого уровня, тут главное не перебрать. В каком-то смысле цивилизовать большой природный массив существенно сложнее, чем небольшой. И собственные психологические ощущение совсем другие: если за день или за два не можешь обойти всё, оно кажется очень большим и каждый раз новым местом.

Date: 2021-12-29 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Я сейчас перечитала и поняла, что получилось суровее, чем на самом деле. Мы так развлекались в нашем тутошнем Бойне, а не в Колорадо :) (В Бойне, ко всему прочему, есть места и для беговых лыж.)

Date: 2021-12-31 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
А вот ещё насчёт комфорта:

https://www.youtube.com/watch?v=D5RDWIpnCjo

С Наступающим!

Date: 2021-12-31 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Сравнивая баню и ванну, они даже не упомянули простой душ! С наступающим!

Date: 2021-12-31 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
Наверное, считали, что душем пользоваться противоестественно, если есть ванна. А душевые кабинки "там и тогда" не ставили.

Date: 2022-01-01 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
И да, и нет, как говорим мы с Мишей Майским.

С одной стороны: каждое лето, за редчайшими исключениями, мы ходим в водные походы. Как правило, в Карелию. Как правило, в Северную. Из всех моментов похода не меньше других я люблю сутки в поезде. С вечера: закинуть все рюкзаки в поезд, дать ему отъехать, осмотреть все "наши" купе, понять, что распихать рюкзаки невозможно, через полчаса убедиться в обратном, наконец расслабиться, сесть и выпить, порадоваться, заснуть. С утра: еще целый день до места! Есть время окончательно выдохнуть и перейти из обычной жизни в походную. Выспаться, пройтись по вагону, посмотреть, кто где что делает, дотерпеть до станции Медвежья гора, где продают пиво и рыбу! Ах, эта рыба!

На вокзале, правда, надо дотащить вещи до поезда, хотя теперь для этого обычно и берется носильщик с тележкой. А на месте надо их выгрузить и дотащить, пусть и недалеко, до мужика с машиной. А на первой стоянке - от машины до самой стоянки. Но все это тьфу против дня в поезде! С возможностью выспаться! И с рыбой!!!

С другой стороны. Летом 2020 года поход казался вообще нереальным - никому не казалось безопасным ехать на поезде, пусть даже и в купе. Так родилась идея ехать на автобусе, правда, Северной Карелии она не подходит, слишком далеко и долго, а Южной вполне. Поход планировался на Водлу, а этот маршрут известен своей сложной и захватывающей - Лада подтвердит - заброской. Считаем: на вокзале вещи до поезда - раз; в Петрозаводске их выгрузить из поезда и дотащить до транспорта - два; на пристани выгрузить из транспорта и дотащить до катера - три; на другой пристани выгрузить их из большого катера и перегрузить в местный автобус - четыре; выгрузить их из него и погрузить на местный катерок - пять; сгрузить их с него уже на стоянке, прыгая с мешками прямо в воду - шесть. И все это не преувеличение.

Но то не на автобусе. На автобусе: загрузили в автобус вещи в Москве - выгрузили у местного катерка, перегрузили на него и сгрузили уже на стоянке. А попутно заехали в Ферапонтово, а на обратной дороге в Кириллов. И это, в общем, не такое уж и тьфу против дня в поезде. Пусть даже и с рыбой.

А возможность похода в краях с оборудованными стоянками и заранее заготовленными дровами обсуждаем постоянно, но пока ни разу не собрались, да и сложно это в нынешней ситуации.

Так что и нет, и да.

Date: 2022-01-02 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Прекрасная зарисовка!
За Мишу Майского не скажу, но в 92м году в Карелии на пути назад мы торопились к поезду. Видимо, не было времени на две ходки, а может и было, но команда была - а одну. На мне были рюкзак и две части байдарки, надо было дойти от реки до станции. Как я выжил, точно не знаю.

Date: 2022-01-02 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
У байдарки и есть две части, то есть ты нес рюкзак и ЦЕЛУЮ байдарку? Как говорят в рассказах про разные эксперименты, никогда не пытайтесь повторить этого дома! Нет, серьезно, трудносовместимая с жизнью практика.

Date: 2022-01-02 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Два карандаша нёс, иначе бы не поднял, карандаши полегче.

Date: 2022-01-02 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
Сразу видно знатока. Карандаши вправду полегче. Но все равно, конечно, mission impossible! Спасибо что не катамараны.
Page generated Mar. 7th, 2026 12:38 am
Powered by Dreamwidth Studios