jenya444

Ни фига она не выйдет.
Казалось бы, после стольких лет могло бы стать известно, кто убил Хаима Арлозорова, кто убил Улофа Пальме, кто стоял за убийством Кеннеди. Я уж молчу про убийства журналистов в России.

From:

Мой пост в каком-то смысле даже более пессимистичное возражение к тезису "тайное всегда становится явным". Но иногда становится даже через много-много лет, хотя бы в некоторых аспектах. То читаешь в новостях, что такой-то отсидел сорок лет, а теперь оказалось, что невиновен. То кого-то посадили через сорок лет за новый анализ ДНК. То оказывается, что Поль Робсон молчал всю жизнь, но рассказал нечто сыну, а сын после его смерти сделал это достоянием общественности.

From:

Да, такие вещи потрясают. У меня есть свежая находка такого рода — престарелая переводчица Тареева вот буквально месяц назад впервые рассказала, как еще в сталинские времена какая-то женщина ходила к прокурору жаловаться на плагиат Шолохова, "...а фамилия ее мужа была, не помню, не то Крюков, не то Крючков... Прокурор ответил ей: можете обращаться в суд, но я не рекомендую."

From:

Вот это номер! А что по этому поводу говорят шолоховеды? Мне казалось, что Бар Селе верят не так много народу.

From:

А Бар-Селе и не нужно верить. Он-то доказывал, что настоящий автор "Тихого Дона" — не Шолохов и НЕ КРЮКОВ, а некий Вениамин Краснушкин, он же Виктор Севский. Ну вот, литературоведы пишут том за томом, а потом живой свидетель разверзает уста — и...

(У меня к Бар-Селе свои счеты. В 22 года от роду, т.е. в 1992, мне случилось выступить с докладом про "Слово о полку Игореве". Я говорила, что это не может быть фальсификация, потому что таких фальсификаций не бывает, там видны слои, напластования деятельности нескольких переписчиков с ошибками и добавлениями. А Бар-Села сидел слушал и потом сказал свое веское слово — что докладчица дура, а "Слово" поздняя фальсификация. Ну а в 2000-е годы появилась книга А.Зализняка, который закрыл тему и с которым мои выводы совпали практически дословно, хотя у него гораздо больше материала и доказательств.)

From:

Замечательный комментарий.
А где Вы выступали?

From:

Спасибо. Это было в Иерусалиме, заседание какого-то русскоязычного литературного клуба, что ли. Уже не помню, кто меня туда позвал — кажется, Михаил Вайскопф. Географически этот зал находился в очень красивом месте, под мельницей Монтефиоре.

Там меня еще Лариса Герштейн ругала, ее выступление было совсем уж изумительным — что-то там было про "инородцев" (это дословно), нападающих на русские святыни! Прямо вот самой не верится.

From:

Так Вы же как раз русские святыни защищали?

From:

А я говорила, что там "за землю Русскую" два или три раза вписано, добавлено к старому тексту, ломает синтаксис.

Например, было: "сваты попоиша а сами полегоша".
Картина поля после битвы — как после пира, где слишком много пили.
"А" — это "И", это не противопоставление.
Т.е. "И сватов попоили, И сами полегли".

А через 200 или 300 лет это переписывал человек, для которого "А" уже было противопоставлением. Ну и дописал: "Сваты попоиша — а сами полегоша ЗА ЗЕМЛЮ РУССКУЮ".
Решил, что так будет патриотичнее. Но образ развалился.

По-моему, так. А Герштейн за землю Русскую почему-то обиделась.

From:

Красиво! Вижу, Вы этим серьёзно занимались.

From:

Ну, если уж заниматься, так уж заниматься :)

From:

Ну, насчет Арлозорова вроде выяснено, что Геббельс. Виктор Арлозоров в молодости был чуть ли не женихом Магды, а потом пытался через нее добраться до Геббельса для политических переговоров, и Геббельсу это не понравилось.

From:

Есть куча версий - по-моему, ситуация чрезвычайно далека от "выяснено".
(Лично мне намного проще поверить в "разборки в йишуве".)

From:

Всем было проще в это поверить. В результате кучу народу посадили, одного чуть не повесили, а уж сколько просто граждански пострадали — и не сосчитать. Общественная атмосфера была так накалена, что сестра Арлозорова только в старости в интервью посмела рассказать свою версию. Между тем, "Начальник управления британской полиции в Палестине, Джозеф Фредерик, писал позже, что английская администрация с самого начала знала о непричастности ревизионистов к убийству Арлозорова, и их арест был произведен для успокоения общественного мнения" (Википедия).

From:

Ну, прежде всего в Википедии написано (что по-русски, что по-английски, что на иврите - не знаю, что там по-армянски), что убийство так и осталось нераскрытым...

From:

leon-ark.livejournal.com

Ну да, вроде до сих пор так и не раскрыто, но версия о причастности к убийству нацистских агентов существует уже давно (я о ней впервые услышал лет 20-25 назад), и считается одной из наиболее вероятных.

From:

Да, официального признания не было, но лично для меня, после того как я об этом прочитала в изложении Евгения Берковича, все вопросы сняты.

From:

О, здорово, я совсем не в курсе.

From:

raf-sh.livejournal.com

И не только журналистов.

From:

Извините, что не совсем по теме. А вам эти журавли не кажутся странными? Они же не в ту сторону летят.

"Лишь журавлей по вышине
Шумящая станица вьется
В страны полуденны к весне."

From:

Почему не в ту? Летят на юг - туда, где весна.

From:

А весна там тогда, когда на севере ещё зима. Зимой никто никуда не летит. Летят осенью на юг, а ВЕСНОЙ ИЛИ В КОНЦЕ ЗИМЫ — С ЮГА

From:

Думаю, имеется в виду: у нас осень - на юге весна. Вот они и летят туда, "к весне".

Заодно посмотел, как у Шиллера:
... Die fernhin nach des Südens Wärme // In graulichtem Geschwader ziehn
[...которые тянутся серыми группами вдаль, к теплу юга]

Edited Date: 2021-10-14 09:58 am (UTC)

From:

Вот именно: к теплу юга, а не к его весне.

From:

Я что-то не понимаю, что Вы не понимаете или с чем спорите. По-моему, всё очень просто:
Сейчас у нас осень. А на юге весна. Вот журавли и летят туда - к южной весне.

Конечно, это звучит несколько архаично, и для нас "к весне" скорее означает время ("к весне я купил новые ботинки"). Но, по-моему, совершенно ясно, что имел в виду Жуковский: туда, где весна.

From:

"Сейчас у нас осень. А на юге весна." — Раз на юге весна, значит, скоро там будет лето. "Тепло" и "весна" — не синонимы и никогда ими не были.

From:

Я как раз недавно цитировал Щербакова, строчку "к сырой весне".

From:

Есть ещё небольшая странность. Журавли от места преступления, видимо, проделали тот же путь, что и убийцы. Но. Прибыли в город позже убийц. Тут, правда, можно придумать объяснение. Даже два.

From:

остановились пожрать на заправке?

From:

1) Пожрать и отдохнуть.
2) Нарочно прибыли тогда и туда, где их просили быть свидетелями.

From:

Да! И Сальери, и, кажется, шекспировский Ричард...

From: