jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
"...Теща начинала меня дурно принимать и заводить со мною глупые ссоры; и это бесило меня ... "
" ... баба, у которой долог лишь волос ... "

Из писем Пушкина

Ахматова и Цветаева не любили Наталью Николаевну. Цветаева писала "Было в ней одно: красавица. Только — красавица, просто — красавица, без корректива ума, души, сердца, дара". А мать Натальи Николаевны не любила Пушкина и, даже получив от него деньги на приданное, оттягивала свадьбу. Например, утром в день свадьбы написала ему, что свадьбу придётся отложить, поскольку у неё нет денег на карету. А они всё равно взяли и поженились.

Date: 2021-09-09 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Она пила и путалась с лакеями, потому Пушкин и забрал от нее сестер Н.Н.

Date: 2021-09-09 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Там у Н.И. оказалась совершенно детективная история рождения. Командир Каргопольского карабинерного полка Иван Загряжский увёл замужнюю даму (баронесса Поссе) из Тарту и привёз её в своё имение к жене.

" ... О появлении возлюбленной Загряжского в Яропольце рассказывает в своих воспоминаниях Арапова, дочь Н. Н. Пушкиной-Ланской. По её словам, Иван Александрович привёз в своё имение Ульрику, «представил обманутую жену законной супруге [Александре Степановне]» и вскоре уехал в Москву, где впоследствии и жил. Александра Степановна Загряжская приняла любовницу мужа, а после её ранней смерти взяла на себя все заботы о дочери Наталье. Как сообщает Арапова, Александра Степановна «приложила все старания, чтобы узаконить рождение Натальи, оградив все её наследственные права». Наталья Ивановна позднее с теплотой вспоминала «матушку Александру Степановну» ... "

Date: 2021-09-09 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
При Николае Павловиче такие игры бы не прошли.

Date: 2021-09-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] iampuding.livejournal.com
Наталья Николаевна была прекрасной матерью и верной женой, и красавицей - да.
Марина Цветаева матерью была никакой, женой неверной и да - очень некрасивой

Date: 2021-09-09 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
Это да, Марина Ивановна обладала гигантским поэтическим талантом, а больше никаких достоинств у нее не было.

Date: 2021-09-10 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Цветаева была просто нелюдь. Хуже Бабеля.

Date: 2021-09-09 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> у которой долог лишь волос

А что он ещё хотел, чтобы у неё было "долгим" (что, по-видимому, значит - длинным)???

Date: 2021-09-09 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Есть поговорка про долог волос, да ум короток.

Date: 2021-09-09 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
А-а, точно.


Думаю, Ахматова и Цветаева недолюбливали НН, потому что они подставляли себя на её место. Или - предполагали, что Пушкин женился бы ны НН, даже если бы они были поблизости. Что им досталась бы роль Елизаветы Дурново, например.
Вот Пастернак небось не недолюбливал.

Date: 2021-09-09 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com







Журавлёв из сборника памяти Ахматовой:

" ... Меня поразило чувство неприязни, с каким Анна Андреев­на относилась к Наталье Николаевне Гончаровой и ее сестрам! Для нее тенденция облагораживания образа Натальи Ни­колаевны, появившаяся в последние годы, была неприемле­ма. Она так страстно восставала против нее, что порой мне казалось, что ею владеет просто чувство женской ревности. ... "

Насчёт тенденции облагораживания есть милая байка Сарнова про то, что было до этой тенденции. Сюжет довлатовский, но не хватает довлатовского мастерства отделки.

" ... В 1937-м году вся наша страна с большой помпой отмечала столетие со дня гибели Пушкина.

Естественно, не осталась в стороне от этого события и школа. Были торжественные вечера, концерты. Ну и на уроках литературы, конечно, тоже постоянно толковали о Пушкине. И вот однажды наша учительница принесла в класс какой-то большой рулон, торжественно развернула его и достала два больших — каждый величиной с нашу школьную стенгазету — листа. Попросила дежурных по классу помочь ей прикрепить эти листы кнопками к стене. Вид у нее при этом был такой, точно она приготовила нам какой-то приятный сюрприз. Мы с интересом ждали.

И вот наконец долгая процедура прикрепления этих учебных пособий к стене закончилась, и перед нашим взором открылась такая картина.

Слева висел плакат, на котором — вверху — красовалась надпись: «ДРУЗЬЯ ПУШКИНА». Под надписью размещались портреты людей, многие из которых были нам хорошо знакомы: Пущин, Кюхельбекер, Пестель, Рылеев, Чаадаев…

Справа был укреплен другой плакат, на котором такими же крупными буквами была выведена другая надпись: «ВРАГИ ПУШКИНА». Под ней красовались портреты людей, многие из которых тоже были хорошо нам известны: Николай Первый, граф Бенкендорф, Дантес… Замыкала эту галерею врагов Пушкина прелестная женская головка. То была красавица Натали, Наталья Николаевна, жена поэта. ... "

Date: 2021-09-09 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> Сюжет довлатовский, но не хватает довлатовского мастерства отделки.

Иначе говоря: Вероятно, это так и было :)

Date: 2021-09-09 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Нельзя сказать, что у Довлатова совсем уж всё является литературным вымыслом. К примеру, такое милое свидетельство писателя Соловьёва:

"... Как-то я шутя сказал Сереже, что у моей жены комплекс моей неполноценности, а потом увидел свою реплику в его записных книжках приписанной другой Лене — Довлатовой. Самое смешное, что эта история имела продолжение. Действуя по принципу «чужого не надо, свое не отдам», я передал эту реплику героине моего романа «Похищение Данаи». Роман, еще в рукописи, прочла Лена Довлатова. Против кочевой этой реплики она деликатно пометила на полях: «Это уже было». Так я был уличен в плагиате, которого не совершал. ..."

Date: 2021-09-09 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Но как правило это так и есть, вот чудесная цитата из Вайля

" ... Сергей много и охотно сочинял про знакомых. Причем я не раз наблюдал, как он рассказывал небылицы про людей, тут же сидевших, развесивших уши не хуже прочих, будто речь не о них. Об одном основательном, самодовольном человеке, с медленной веской речью, Сергей сообщал: «Веня мне вчера сказал: „Мы с Кларой решили… что у нас в холодильнике… всегда будет для друзей… минеральная вода“». Довлатов соблюдал то правдоподобие, которое было правдивее фактов, — оттого его злословию верили безоговорочно.

«Фактические ошибки — часть моей поэтики», — важно произносил Сергей… ... "

Date: 2021-09-09 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Только надо отметить, что это Дмитрий Николаевич Журавлёв, а то есть еще Василий Андреевич Журавлёв, так он по отношению к ААА совсем другим отличился.

Date: 2021-09-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Она ушла безмолвно, по-английски,
Но от неё остались две строки!

Date: 2021-09-09 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Между прочим, все эти споры за руку АСП запоздали, уже давно решено, что "ему следовало бы жениться на Щеголеве и позднейшем пушкиноведении". Так что девчонки зря тут.

Date: 2021-09-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Классная цитата! Не слышал.

Date: 2021-09-09 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Б. Пастернак, "Люди и положения".

Date: 2021-09-10 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
"... вспомним Пушкина, любившего неодушевленный предмет — Гончарову."

Цветаева. Живое о живом.

Date: 2021-09-10 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Это Цветаева то живая?! Ещё скажите что Гумилёв-пер живой. Цветаева была просто нелюдь, больше нелюдь чем даже Бабель. Рядом с ними Лимонов ангел.
А вот Наталья Николаевна видимо была очень достойным человеком.

Date: 2021-09-10 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Живое о живом - название её эссе о Волошине. А ваше мнение о Цветаеве меня вот как-то совсем не интересует.

Date: 2021-09-10 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
О каких мнения Вы тут изволите вещать? Вот "огромный поэтический талант Цветаевой" - это мнение. А то что она была запредельная гадина, нелюдь - это факт. Например она убила(в сущности) свою двухлетнюю дочку. И такой тварь была везде всегда и во всём.

(frozen)

Date: 2021-09-10 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
О тех мнениях, которые вы тут излагаете, уже кажется в десятый раз. Мы все поняли что вы Цветаеву не любите.

Date: 2021-09-10 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Привет, Ань! Цитата хороша. Девушки вообще любят слово предмет, у них даже есть инструкция "в угол, на нос, на предмет" :)

Пушкин же этому неодушевлённому предмету писал так: "Благодарю, душа моя, что в шахматы учишься. Это непременно нужно во всяком благоустроенном семействе. Докажу позже".

Date: 2021-09-10 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Но есть еще Елизавета Ивановна Димитриева — с людьми. Максимилиан Волошин знал людей, то есть знал всю их беспощадность, ту — людскую, — и, особенно, мужскую — ничем не оправданную требовательность, ту жесточайшую неправедность, не ищущую в красавице души, но с умницы непременно требующую красоты, — умные и глупые, старые и молодые, красивые и уроды, но ничего не требующие от женщины, кроме красоты. Красоты же — непреложно. Любят красивых, некрасивых — не любят. Таков закон в последней самоедской юрте, за которой непосредственно полюс, и в эстетской приемной петербургского «Аполлона». Руку на сердце положа, — может школьная, скромная, хромая, может Е. И. Д. оплатить по счету свои стихи? Может Е. И. Д. надеяться на любовь, которую не может не вызвать ее душа и дар? Стали бы, любя ее ту, любить такую? На это отвечу: да. Женщины и большие, совсем большие поэты, да и то — большие поэты! — вспомним Пушкина, любившего неодушевленный предмет — Гончарову. Стало быть, только женщины. Но думает ли молодая девушка о женской дружбе, когда думает о любви, и думает ли молодая девушка о чем-либо другом кроме любви? Такая девушка, с такими стихами...

Date: 2021-09-10 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Это весь абзац. А так я тоже думаю что это женская ревность. Цветаева была жутко ревнива, Надежду Мандельштам она тоже невзлюбила и при встрече обошлась с ней по-хамски. Но и кроме ревности где-то понятно почему такие яростные женщины как Ахматова и Цветаева Наталью не любили - они её явно считали недостойной великого поэта, ну и конечно причиной его смерти.

Date: 2021-09-10 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Если ты не читал - у неё прекрасные эссе, я их очень люблю. И ещё замечательные пьесы в стихах, очень романтичные.

Date: 2021-09-10 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Когда такая нелюдь как Цветаева вещает об уме и душе. ... Чикатилло вещающий о милосердии или Новодворская о демократии.

Date: 2021-09-10 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Бригадир: Жора, не изводите себя. Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете? (c)

Date: 2021-09-10 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Вы в курсе, например, что Цветаева убила в сущности свою двухлетнюю дочку?

(frozen)

Date: 2021-09-10 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Не, не знаю. Но и не стремлюсь узнать. Мне не нравятся её стихи (за исключением трёх-четырёх), поэтому никогда не интересовался её биографией.

Date: 2021-09-10 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Социальные сети всё же смешная штука. Давно тут не была, зашла, и тут же была атакована сумасшедшим ненавистником Цветаевой. Зато развлечение, даже про Ковид на минутку забыла.

Date: 2021-09-10 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я прошу прощения. Случайное совпадение. Всегда рад тебя видеть.

Date: 2021-09-10 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
А я тебя не виню, просто смешно очень.

Date: 2021-09-14 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Когда-то в ЖЖ была персонажж, которая схожим образом отзывалась на любое упоминание Пелевина.
Page generated Mar. 6th, 2026 07:10 am
Powered by Dreamwidth Studios