новости народного образования

[jenya444]

Когда-то давно я дискутировал на тему, насколько родители могут влиять на интересы детей (кружки, занятия, играй Яшенька, играй), и насколько они должны "отстраниться", потому что пусть дети сами по себе чем-нибудь заинтересуются, тем, что интересно им, а не родителям. При этом во влиянии учителей обычно не видят ничего плохого, "хороший учитель заинтересовал своим предметом" это всегда позитив. А про родителя не скажут, что он увлёк ребёнка математикой, скажут, что родитель реализовывает свои собственные амбиции, отдавая ребёнка в мат.кружок. На эту тему две байки.

Первая от Т. Она учится в аспирантуре по физике, а я тоже физик. Т. как-то упомянула это в разговоре с каким-то профессором, дело ещё было в мичиганском университете, они болтали в коридоре, где сидят физики и математики. Этот профессор сказал - видишь вон ту дверь? Там сидит такая-то, крупнейший учёный, мировой специалист по гармоническим рядам. Знаешь кто был её отец? Такой-то, крупнейший учёный, мировой специалист по гармоническим рядам.

А вторая байка про канадскую пловчиху Пенни Олексяк. На олимпиаде в Рио она выиграла четыре медали (золото, серебро, две бронзы); на текущей олимпиаде выиграла ещё три (серебро и две бронзы). После чего в твиттере поблагодарила учителя (учительницу) за то, что он (она) советовал (а) ей завязать уже с плаванием и сосредоточиться на школьных предметах.

Comments

[akor168.livejournal.com]

Самое интересное, что учительница дала совершенно правильный совет, подходящий для 99.99% учеников-пловцов.

[jenya444.livejournal.com]

Тут момент неочевидный. Я вполне могу представить себе как это было. Девочка регулярно пропускает занятия (уезжает на всякие соревнования), сдаёт контрольные на троечку, с ней нужны дополнительные занятия. Вот учительница и сказанула, мол, сколько ж можно, надо и за ум взяться, не всё ж руками махать в воде. Если же ребёнок просто занимается плаванием в школе, настолько серьёзных проблем не возникает.

[akor168.livejournal.com]

Я к тому, что это приблизительная вероятность стать таки чемпионом на уровне профессии: 1 из 10000. То есть советуй так всем — почти наверняка не ошибешься.

[jenya444.livejournal.com]

Да, шанс оплошать был невелик, но удалось :)

[voron-degtyarsk.livejournal.com]

Спортивная "жизнь" коротка... Ну, если не переквалифицироваться в шахматистки, конечно...
И годам к 25 может выясниться, что всё что ты умеешь — это плавать, но хуже, чем молодые. И ты нафиг никому не нужен, тебя списали. А у тебя только аналог справки о среднем образовании на руках.

[jenya444.livejournal.com]

Это правда, конечно. Но эти лет десять на вершине были незабываемы, а потом можно пойти в тренеры или комментаторы. Вон, у Тутберидзе тоже была спортивная карьера в танцах на льду, а Иванова до пор комментирует, хотя уже несёт чёрт знает что.

[tan-y.livejournal.com]

в некоторых видах в судьи можно.

[goblinnss.livejournal.com]

Но я знаю и другую истоиию, моя знакомая сейчас весьма преуспевающая бизнес-вумен. А когда-то, лет 25 назад, ее родители физики выгнали из дома за то, что она забрала документы из ЛЭТИ и поступила в финэк.

[jenya444.livejournal.com]

Зря выгнали. Как потому, что надо давать пробовать то, что хочется, как и потому, что не надо надеяться столь же сильно влиять на ребёнка 17-18 лет, как и в десятилетнем возрасте.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Но ведь Пенни даже школу не закончила, и дело не только в формальном образовании. Один мой родственник, ее ровесник, пересекался с ней в компании и прокомментировал, что она совсем ребенок: при таком режиме тренировок человек зачастую совсем не успевает познавать мир. Есть исключения, да. Но и она исключение, потому что абсолютное большинство девочек, бросивших школу ради плавания, олимпийскими чемпионками не стали.

[jenya444.livejournal.com]

Я не знаю, много ли девочек плавают так хорошо, что бросают ради этого школу, это показатель потенциала. Наверное, если ты не входишь, скажем, в первую тройку в Америке в своей возрастной категории, школу не бросишь. Так что шансы не столь малы. В шахматах есть похожие истории, но там обычно идут навстречу гроссмейстерам (рекорд - гросс в 12 лет), и школу они худо-бедно заканчивают.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Дочка моей виртуальной знакомой, https://en.wikipedia.org/wiki/Katy_Spychakov, школу закончила со средним баллом 93, тоже имела шансы на олимпийскую медаль, но у них там по сумме гонок, и она в итоге оказалась шестой. Забавно, что когда я советовалась, совместим ли competitive sport с серьезной high school, Катина мама скромно написала, что из-за спорта ей не удалось взять продвинутую химию.

[jenya444.livejournal.com]

Потрясающе. Она, наверное, и в армии успела послужить между делом.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Успела. А ее старшая сестра, музыкант, стала лучшей военнослужащей года (не помню, как это там называется). Некоторые люди все успевают :-)

[jenya444.livejournal.com]

Википедия пишет, что это была не тройка: As a 14-year-old at the 2014 Canadian Age Group Championships, Oleksiak won 10 individual medals, five gold, three silver and two bronze, setting a personal best in each and every race, and then tacked on three relay golds. Интересно, в какой же момент она бросила школу. Её 11 и 12 классы были (были бы) уже после олимпиады в Рио.

P.S.

Видимо, она бросила школу уже после олимпиады (не знаю, когда точно):
https://www.cbc.ca/sports/olympics/summer/aquatics/penny-oleksiak-school-rio-olympics-1.3749940

Oleksiak says she's looking forward to science classes and is glad she doesn't have any upcoming arts classes. "As of tomorrow, Penny goes back to four periods a day and we're going to crack that whip," Abernethy said with a laugh. Oleksiak is set to take science, math, law and another course — she couldn't remember what she picked.

[a_p]

Наверное, во всём нужна мера; поэтому противоречие "родителям — нельзя, а учителям — можно" разрешается тем, что учителя имеют намного меньше возможностей (чем родители) эту меру нарушить (в сторону усиления влияния).
Кстати, аргумент "не пихать ребёнка, пусть он сам решит, что ему нравится" основывается на совершенно неочевидном (я бы даже сказал, очевидно неверном) допущении, что человек вырастает "сам", без влияния окружения.

[jenya444.livejournal.com]

Согласен, да. Просто колесо качнулось в другую сторону, раньше, если родители занимались детьми, это шло в плюс, а в наши либеральные времена в этом видят давление на личность. Запихнул ребёнка в шахматы и музыку - потому что из самого шахматиста не вышло, а музыке его не учили. А надо, чтобы ребёнок сам понял, чего ему хочется. Наверное, есть такие дети, которые в десять лет твёрдо знают, что им хочется, но их не так много, да и откуда они это узнают, если им никто этого не покажет?

[a_p]

А мы на ихнее колесо наплюем и будем делать всего в меру! (согласен, что от отца трёх врачей как-то не очень убедительно, но мы правда не давили :)

[jenya444.livejournal.com]

Трёх врачей! Отец-герой :) А чем Ваши дети занимались вне школы, скажем, с 8 до 16 лет? И как получалось, что они занимались именно этим, а не чем-то другим?

[a_p]

ну, мы живём в маленьком городке, какие там кружки были, тем и занимались — девочки — шахматами, танцами и спортом. Плюс математикой и русским в русском кружке. Мальчики — тем же, минус танцы :)

[jenya444.livejournal.com]

Похоже на наши наборы, мы тоже шли широким гребнем (плюс театр с музыкой, но минус спорт). Никогда же не знаешь, что пойдёт и что зацепит.

[a_p]

А, да, музыкой тоже занимались, — по желанию, но без особых успехов (как и их родители в своё время), так что воспоминания об этом я вытеснил :).

[lynx9.livejournal.com]

По-моему, это очевидно, что родитель реализует свои амбиции, но чего в том плохого. Издревле от сына либо дочери (смотря по культуре) ожидали, что он прославит/не посрамит имя родителей, добившись какого-то успеха, это базовое. Сейчас стало побольше свобод, но базовая психология никуда не делась. Проблема только там, где родитель ребенка начинает ломать силой. А записывать в кружки, подвигать, заинтересовывать - нормально и хорошо.

[jenya444.livejournal.com]

Согласен, конечно. Просто разные люди по-разному будут понимать, что значит "ломать". Вот, к примеру, занятия музыкой. Есть отдельные гениальные дети, которые готовы играть на пианино 24 часа в сутки, и их надо оттаскивать от инструмента, чтобы они победали и не умерли от голода. Но это редкость. Как правило ребёнок вроде интересуется музыкой, ему нравится, когда он может сам сыграть красивую мелодию, но работать над этим лень. То есть, никто не ставит цель сделать из этого ребёнка профессионального музыканта. Но тем не менее, надо вложить некий труд для того, чтобы у тебя хоть что-то получалось. А если сдаться сразу (ну неохота сейчас ребёнку заниматься), то сложно достичь хоть каких-то результатов в любой области. И вот тут то тебе говорят - не надо ребёнка заставлять, пусть отдохнёт, пусть сам найдёт то, чем он сам будет заниматься без понуканий со стороны родителей. Так что это вечная тема.