jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
Девушки высокими ногами
возражают против моногамии

А. Володин

Maternal instinct leads a woman to prefer a tenth share in a first rate man
to the exclusive possession of a third rate one.

G. B. Shaw

В Южной Африке разрешена полигамия для мужчин (идёт борьба за аналог для женщин). Можно ли изменять второй жене, не изменяя при этом третьей? Каждая жена - индивидуальна, не хотелось бы изменять под одну гребёнку.

Представляю себе карьерный рост: была второй женой (вторым мужем) главы фирмы поменьше, стала третьей женой (третьим мужем) главы фирмы побольше.

Что касается борьбы за права женщин, я её всячески поддерживаю, но сложность одновременной полигамии и для мужчин, и для женщин - в перекрёстных браках. Представьте - у вас три жены, две из которых одновременно замужем за другими мужчинами, у которых они тоже не единственные. Во-первых, проблемы с жильём. Далее, неясно, как делить имущество при разводе. Расписание же того, кто когда и кому готовит ужин способна будет составить только Ю.А.



https://brammels.com/satoshi-kanazawa/paradox-polygamy/

" ... Вразрез с общепринятым мнением, большинство женщин извлекают пользу от полигиничного общества, и большинство мужчин имеют преимущество в моногамном обществе. Причина в том, что полигиничное общество позволяет нескольким женщинам делиться продуктивным мужчиной с высоким статусом. Джордж Бернард Шоу (который был одним из основателей Лондонской школы экономики и политических наук, где я преподаю) выразился лучше всех, когда он отметил: «Материнский инстинкт склоняет женщину к тому, чтобы предпочитать десятую часть первоклассного мужчины исключительному владению третьесортным».

Или, как спросил комик Билл Мар гостей на своем телешоу «Политически неверно» 7 января 1998 года: «Вы предпочли бы стать второй или третьей женой Мела Гибсона, либо же единственной женой Уилларда Скотта?», На которую одна из гостей, консервативный обозреватель и активист Сьюзан Карпентер Макмиллан, ответила: «Если дело дойдет до Мела Гибсона, мне будет все равно, буду ли я первой, второй или третей». Конечно, это было в то время, когда Мел Гибсон был очень желанным. Можете заменить Мела Гибсона Мэттом Деймоном. Состав персонажей в течение десятилетия меняется, но принцип остается тем же.

Напротив, большинство мужчин получают выгоду от моногамного общества. Учитывая процентное соотношение полов 50 на 50, моногамное общество в сущности гарантирует жену каждому мужчине, даже третьесортному. В условиях полигинии некоторые третьесортные мужчины могут вообще не найти жену или даже если они достаточно удачливы, чтобы её найти, их жена не будет настолько же вожделенной, как та, которую они могут заполучить себе при моногамии, потому что при полигинии более желанные женщины стали бы второй, третьей или десятой женой более вожделенных мужчин. ... "

Date: 2021-06-29 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ljreader2.livejournal.com
Президент переделал под себя законы у себя в стране ( без намеков на Нигерию в снегах).
Такое событие не обязательно предусматривает магистральное движение в будущее.
В Южно-Африканской Республике это всего лишь пример возращение зулуса к традиционным ценностям своего племени.
В Западной цивилизации брак — это контракт об имущественных взаимоотношениях и для имущих может быть расписан "до мышей".Для мало и средне имущих остается старая добрая миссионерская позиция.

Date: 2021-06-29 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
"контракт об имущественных взаимоотношениях"

Из опыта совместной жизни, это несколько узкая трактовка.

Date: 2021-06-29 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Толковая лекция на тему.

Date: 2021-06-29 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Спасибо, послушаю.

Date: 2021-06-30 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
это прекрасная лекция, поддержу)

Date: 2021-06-29 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
Можно руководствоваться известным анекдотом. Он про выбор жен, но годится и для мужской селекции. Армянскому радио задают вопрос: "Какая жена лучше - красивая, но неверная, или верная, но некрасивая?" Армянское радио отвечает: "Лучше есть торт с друзьями, чем дерьмо одному".

Date: 2021-06-29 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
От таких эффектов нас и предостерегал Бернард Шоу!

Date: 2021-06-29 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
"Представьте - у вас три жены, две из которых одновременно замужем за другими мужчинами, у которых они тоже не единственные."
Хайнлайн машет нам ручкой из половины своих книжек

Date: 2021-06-29 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
О, не читал. Какую вещь рекомендуете?

(no subject)

From: [identity profile] darum.livejournal.com - Date: 2021-06-29 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maddoc911.livejournal.com - Date: 2021-06-29 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-06-29 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2021-07-02 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-07-03 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] hilderun.livejournal.com
Его современные последователи тоже машут:
Хозяин "Приюта" встретил первых постояльцев с неподдельной радостью, лично проводил до номеров на втором этаже и принес извинения за возможный шум днем.
– Это крыло уже готово, – объяснил он, – а в другом еще отделочные работы идут. Не успели к ярмарке закончить, второй муж моей супруги прихворнул. ... Вот сюда, прошу… устраивайтесь. Если пожелаете подкрепиться – внизу обеденный зал. Вторая жена второго мужа моей супруги – великолепная повариха!
...
– Я запуталась, кто чей супруг, – пожаловалась Катя, когда его шаги затихли. – У вас тут что – многоженство? Или многомужие? Или как?
– Да кому как нравится, – пожал плечами Ларре. – Это личное дело каждого.
– Ух ты… то есть, если я, допустим, выйду тут замуж за Андрюшу, он потом может завести еще одну жену, я еще одного мужа – и это будет общая семья?
– Ну да.
Катя попыталась скрыть, что она несколько шокирована.
– Но это, наверное, не очень удобно…
– Почему? – удивился Ларре. – Хорошие люди сумеют найти общий язык и придти к соглашению. А с плохими зачем в брак вступать?

Date: 2021-07-03 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Для распространения HIV и прочих STD - незаменимый формат. Возможно одна из причин, почему он исторически не очень распространён

(no subject)

From: [identity profile] darum.livejournal.com - Date: 2021-07-03 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-29 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Существенно, может ли женщина сама прокормить себя и детей. Если да, то ничто не препятствует человеческому обществу жить как стадо коров, для которого достаточно одного быка-производителя. А вот если нет, и необходимо учитывать отцовский вклад в воспитание потомства, тогда моногамия становится выгоднее, поскольку ресурсы одного отца целиком вкладываются в одного ребенка, а не размазываются на сотню их. (Конечно, если отец - Чингис-хан, то у него ресурсов хватит и на сотню).

Date: 2021-06-29 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Предполагается, что у трети первосортного мужчины ресурсов больше, чем у целого третьесортного. В этом плане количество жён должно увеличиваться в процессе продвижения по службе.

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2021-07-03 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-07-03 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2021-07-03 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-29 10:24 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
У тебя в журнале даже самцовые разговоры интеллигентные :)

Мне вся эта тема глубоко скучна, но развлекло упоминание Мела Гибсона, и еще больше - дальнейшая его замена на Мэтта Дэмона. Кто такой Уиллард Скотт, я, слава богу, не знаю.

Date: 2021-06-29 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Второй комплимент от тебя за два дня, мне очень лестно :)
Я тоже не знаю, кто такой Уиллард Скотт, видимо, пример третьесортного мужчины, от которого бы при полигамии жена немедленно ушла бы к Мелу Гибсону.

(no subject)

From: [personal profile] gingema - Date: 2021-06-30 12:24 am (UTC) - Expand

Date: 2021-06-30 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Далее, неясно, как делить имущество при разводе.

а вот с этого надо начинать...

Date: 2021-06-30 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Начать с развода это как уйти в минус. Как в той лекции профессора перед минус двумя студентами в зале ("сейчас двое придут и вообще никого не останется").

Date: 2021-06-30 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
Так а в чем вопрос?:)

Date: 2021-06-30 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Основной и наиболее животрепещущий вопрос был задан первым: "Можно ли изменять второй жене, не изменяя при этом третьей?"

(no subject)

From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com - Date: 2021-06-30 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-30 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
Можно ли изменять второй жене, не изменяя при этом третьей?

Нельзя. Только оптом:

Как бессчетным женам гарема всесильный Шах
изменить может только с другим гаремом...

Date: 2021-06-30 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Идею про "изменить с другим гаремом" я помнил. Но на шахматном форуме говорят, что вопрос банален: если вторая жена не знает о внезапной страсти к третьей, то можно назвать это изменой.

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-06-30 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-06-30 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-06-30 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-06-30 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-07-01 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-07-01 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com - Date: 2021-07-01 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] qui-vadis.livejournal.com
У бедуинов вполне многожёнство присутствует. Вроде они довольны.

Date: 2021-07-01 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com
А вот ещё лимерик в тему:

There once was an old man of Lyme
Who married three wives at a time,
When asked, "Why a third?"
He replied, "One's absurd!
And bigamy, sir, is a crime.

Date: 2021-07-03 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Это прекрасно!

Date: 2021-07-02 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
"Учитывая процентное соотношение полов 50 на 50, моногамное общество в сущности гарантирует жену каждому мужчине, даже третьесортному. В условиях полигинии некоторые третьесортные мужчины могут вообще не найти жену или даже если они достаточно удачливы, чтобы её найти, их жена не будет настолько же вожделенной, как та, которую они могут заполучить себе при моногамии, потому что при полигинии более желанные женщины стали бы второй, третьей или десятой женой более вожделенных мужчин. ... "

А тут как с литературой о попаданцах. Каждый рассуждающий полагает, что попадет в царя, князя или Альфреда Нобеля.

Date: 2021-07-02 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да, никому неохота представить себя крепостным, помещиком гораздо соблазнительнее. Когда под соболем, согрета и свежа, она вам руку жмет, пылая и дрожа.

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2021-07-03 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenya444.livejournal.com - Date: 2021-07-03 05:58 am (UTC) - Expand

Date: 2021-07-03 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
https://room81.livejournal.com/304153.html

О гаремах, как правило, мечтают мужчины, которые никогда не были женаты.

При этом они просто не понимают, что любая форма брака, моногамного или гаремного - это все равно брак.

А брак - это когда мужчина выступает в качестве "мужа", то есть человека, приносящего жене или женам, ресурсы, а вовсе не прыткого "любовника", который просто занимается с женщиной или женщинами сексом.

Обратите внимание на то, что есть очень четкая корреляция между тем, что в этом районе мужчина-любовник ничего не может предложить, в принципе, своей женщине, кроме своего члена, и тем, как там развиты гаремы.

Эскимосы, мормоны, азиатские всякие граждане, люди, у которых были или и сейчас распространены гаремы, живут в мире, где кто-то имеет почти все, а кто-то даже не может найти воды, чтобы помыть свой член. Потому что дорого!

То есть гарем, это штука не про секс, а про то, чтобы в рамках благотворительной затеи сделать хотя б какое-то число женщин и их детей не умирающими с голоду.

Date: 2021-07-03 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Есть достаточное количество обеспеченных мужчин, которые могли бы прокормить несколько семей (хотя и сама идея "прокормить" и "содержать" это отчасти устаревший подход, сейчас женщины тоже работают). Мне бы мешала скорее эмоциональная составляющая: много народу, жёны скандалят друг с другом. Я недавно читал в ленте ру такие истории из Дагестана. Там некий мужик не выдержал и развёлся со второй женой.

(no subject)

From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com - Date: 2021-07-03 06:02 am (UTC) - Expand

Date: 2021-07-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
под мел Гибсоном имеется в виду знаменитость. но их по определению не хватит на всех женщин, даже если они наберут сотенные гаремы. Остаются Гобсеки и нищие красавцы апполоны.
или иск. оплодотворение спермой Гибсона.

Date: 2021-07-03 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Жена Мела Гибсона и ребенок от Мела Гибсона как бы не перпендикулярные вещи. У меня есть подозрение что Альберт Эйнштейн во втором случае(ребенок для себя на воспитание одной) легко выиграет, хотя это надо тестить.
Page generated Mar. 7th, 2026 03:07 am
Powered by Dreamwidth Studios