jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
<...> По своей природе я принадлежу к людям, которых называют «Фома неверный». (Прилагательное может сбить с толку: Фома был очень верным и, по христианской легенде, стойко перенес пытки; но он был не верящим на слово - захотел проверить правильность того, о чем ему рассказали, то есть критически подойти к факту.) В те годы, над которыми я сейчас размышляю (1920 - 1921), у меня было немало сомнений <...> Сомнения мои были связаны не с мыслями о доме, а с мыслями о людях, которые будут в этом доме жить. <...> Конечно, я прежде всего думал о судьбе искусства. <...> Однажды я поделился с Луначарским моими сомнениями. Он ответил мне, что коммунизм должен привести не к однообразию, а к многообразию, что творчество художника нельзя подогнать под один образец <...>

Эренбург, "Люди, годы, жизнь"

Самый верный

Я не знал, что дважды два – четыре,
И учитель двойку мне поставил.
А потом я оказался в мире
Всевозможных непреложных правил.
Правила менялись, только бойко,
С той же снисходительной улыбкой,
Неизменно ставили мне двойку
За допущенную вновь ошибку.
Не был я учеником примерным
И не стал с годами безупречным,
Из апостолов Фома Неверный
Кажется мне самым человечным.
Услыхав, он не поверил просто –
Мало ли рассказывают басен?
И, наверно, не один апостол
Говорил, что он весьма опасен.
Может, был Фома тяжелодумом,
Но, подумав, он за дело брался,
Говорил он только то, что думал,
И от слов своих не отступался.
Жизнь он мерил собственною меркой,
Были у него свои скрижали.
Уж не потому ль, что он «неверный»,
Он молчал, когда его пытали?

Илья Эренбург, 1958

erenburg_1957a

Илья Эренбург среди немецких студентов на всемирном фестивале молодежи и студентов, 1957 (Великжанин, фотохроника ТАСС, архив Россинского).

Date: 2021-03-04 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Этого стихотворения Эренбурга я не знала. Спасибо!

Date: 2021-03-04 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
У папы есть старая книжечка стихов Эренбурга, кроме "Дети юга" и вот этого стихотворения мне ничего не запомнилось. Может не всё было издано тогда.

Date: 2021-03-05 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Есть ещё хорошее стихотворение, ахматовского стиля, мне кажется

https://www.culture.ru/poems/29505/v-mae-1945

Я ждал ее, как можно ждать любя,
Я знал ее, как можно знать себя,
Я звал ее в крови, в грязи, в печали.
И час настал — закончилась война.
Я шел домой. Навстречу шла она.
И мы друг друга не узнали.

https://jenya444.livejournal.com/235332.html

Date: 2021-03-05 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Оно тут не с начала!

О них когда-то говорил поэт; они друг друга долго ожидали, а, встретившись, друг друга не узнали — на небесах, где горя больше нет. Но не в раю, на том земном просторе, где шаг ступи — и горе, горе, горе, я ждал ее, как можно ждать любя, я знал ее, как можно знать себя, я знал ее в крови, в грязи, в печали. И час настал. Закончилась война. Я шел домой. Навстречу шла она. И мы друг друга не узнали.

("Люди, годы, жизнь", книга 5)

Date: 2021-03-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Оно и не до конца, там три части (по ссылке). Но этот кусок мне кажется самым сильным.

Date: 2021-03-06 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
а в народе вроде говорят "фома неверующий"

Date: 2021-03-06 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
"Непра..! Я не ве..!"
Аллигатор вздохнул...

Date: 2021-03-11 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Самое интересное, что это говорит про себя проститутка до мозга костей. Может быть самое мерзкое в этой проститутке - что она всю жизнь изображала из себя Святую Невинность. И Вдохновлённость Свыше, Свысока Взирающую На Жизнь.
Кстати, перевирание "титула" Фомы - это часть того же спектакля по подаче себя в Белых Одеждах.

Date: 2021-03-11 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Википедия говорит: «Фома неверующий» (или «Фома неверный»). Насчёт же проститутки, Вы как обычно не замечаете нюансов. То есть, вместо сложной картины с разной амплитудой плюсов и минусов, усредняете и даёте одно число. Возможно для людей, впервые слышащих об этом человеке, это несёт какую-ту информацию, но людей, которые читали чуть больше, это говорит только об оценивающем.

Date: 2021-03-11 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
На фоне его деятельности по отмыванию для международного "интеллектуального" сообщества облика людоедской Сталинской империи до небесной чистоты - всё остальное не имеет никакого значения. Имхо. Если бы он был скажем великий поэт или гениальный музыкант - эта деятельность бы перевешивала. Но он - всего лишь неплохой поэт. Поэтому будем говорить только о его деятельности в качестве проститутки - ничего другого по большому счёту за ним не числится. Разумеется, не дай Бог никому оказаться в его обстоятельствах. Но ведь он так и не покаялся. До последнего дня врал и изображал из себя Святую невинность. Врал, врал, и врал.
А что кто обо мне подумает - мне наплевать. Я давал в чесспро ссылку на разговоры с ФБ, где меня обьявляют рассказывающим что в Союзе была полная свобода слова, никого не репрессировали, не то что расстреливали .и русские изобрели всё на свете(кстати, как бы удивился этот мудак, если бы узнал, что например ксерокс изобрели в Союзе - как помнится просветили меня Вы лично :-))
Полуофф. Попытка разговора с Кадыровым :-)
http://ya-kadyrov.livejournal.com/89912.html?thread=11286072 #t11286072

Плюс насчёт нюансов. Сталин был гений менеджмента. Очень любил маленьких детей. Это важно? Ленин был замечательный мыслитель - не чета блядословам аля бердяев или Хайдеггер. Это важно? Гитлер был неплохой художник и имел неплохое чувство юмора. Это важно? Маяковский был ничтожество и хамло, Блок - позёр и ничтожество, Пастернак - холуй, изображающий из себя Возвышенное существо. Это важно? Достоевcкий и Гоголь - антисемиты. Это важно?
Edited Date: 2021-03-11 06:07 pm (UTC)

Date: 2021-03-11 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
А Вы в курсе про его письмо Сталину в 1953 году в разгар дела врачей и в преддверии ещё более опасных событий для еврейского народа? Шаг величайшего мужества, на который не решился никто, кроме "политической проститутки".

Date: 2021-03-11 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Я в курсе. Помнится там он ещё написал что "если Вы, т. Сталин лично прикажете - я подпишу."
А отказался подписать не только он. Каганович, Крейзер, Ботвинник, ...
Если меня память не обманывает.

Date: 2021-03-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Значит в курсе, но не можете оценить. А я могу. Я не хочу сказать, что он нас спас, он и сам в это не особенно верил, но он пытался.

Date: 2021-03-11 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
А про "Чёрную книгу" с Гроссманом тоже, наверное, знаете. Это в антисемитское послевоенное время, когда можно было загреметь за здорово живёшь, быть раздавленным машиной вместе с Михоэлсом. Мне кажется, укладывать Эренбурга во одну фразу про проститутку это проявление крайней человеческой неблагодарности.
Edited Date: 2021-03-11 06:29 pm (UTC)

Date: 2021-03-11 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Про Чёрную книгу я вроде знаю - рассказ об истреблении фашистами евреев на оккупированной территории? Это мне кажется не в тему - это была официально разрешённая и поошряемая деятельность.

Date: 2021-03-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Григорий, Вы хотя и старше меня, не чувствуете ту эпоху. Эренбург в те годы ходил по лезвию бритвы, в каком-то смысле, уцелел случайно, делая важное благородное и с какого-то момента невероятно опасное дело. И не только для нас всех (для "общества"), но и на индивидуальном уровне, — он взял в семью еврейскую девочку из партизанского отряда, у которой убили родителей, там выше есть ссылки.

Date: 2021-03-11 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Судя по статье в Вики это было вполне официальное мероприятие, по зарубежной инициативе - но принятое и переданное к исполнению Сталиным(да, я думаю по уровню он лично давал санкцию). То, что потом власти переменили менние и отношение - для нашей темы неважно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_(%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82

Это было написано раньше. Ответ на этoт пост.
1. По лезвию бритвы тогда ходили все - кстати, Вы читали воспоминания Щедровицкого, в частности - потрясающий разговор Кузнецова с его отцом, реакция президента Академии Пед наук на "дело врачей" и антисемитскую кампанию? Приведу цитату о последней:
"когда началась борьба против космополитов, первая волна, за ней вторая, он ... выходил каждый раз и произносил очередную разгромную речь на всю Академию, где клеймил космополитов, говорил, что страна и партия не потерпят и т.д., но, как мне рассказывали, когда начальник отдела кадров после его первой речи принес ему длинный список евреев, которых надо было уволить, он взял этот список и сказал: "Я просил Вас мне этот списочек готовить? Нет? Так чего же Вы самодеятельностью занимаетесь? С такой самодеятельностью можно ведь и без работы в два счета остаться""
2. Как Вы знаете, еврейская тематика для меня далеко не такая больная и горячая как для Вас.

Date: 2021-03-11 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Возможно Вы правы. Но такое мнение об Эренбурге у меня сложилось давно, и причин изменять его я не вижу. В частности, я не думаю, что его "сопротивление" оказало хоть какое-то влияние на машину госантисемитизма.

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

March 2026

S M T W T F S
12 3 45 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 08:49 am
Powered by Dreamwidth Studios