альтернативно интересная нота

[jenya444]

Из интервью с дирижёром Кириллом Петренко про отличия работы с оркестрами на Западе и в России.

<...> к примеру, сыграл гобой фальшивую ноту — ну, бывает, на репетиции случается. В России ты скажешь гобоисту: «Простите, вы какую ноту там сыграли? Исправьте, пожалуйста». На Западе эта ситуация требует другого диалога: «Мне очень нравится ваш вариант, он безусловно интересный, но, мне кажется, что, возможно, композитор имел несколько другое в виду». Переучиваться в этом приходилось.

Безусловно, дисциплина. Если репетиция три часа, то репетиция три часа. Даже если это три часа и десять секунд, то ровно в три часа люди встанут и уйдут, несмотря на то, что осталось доиграть пятнадцать тактов до конца сочинения. При этом они не испытывают никакого негатива, просто это порядок. Во многом, мне кажется, это связано с культурой платных стоянок.

В то же время, если репетиция начинается в десять часов, то в десять часов все на сцене. Здесь в Москве все жалуются на пробки. На Западе есть города, в которых ситуация не намного проще. Но музыкант не считает возможным опоздать.

Есть еще одна вещь — это, кстати, совет для совсем молодых начинающих дирижеров. На Западе невозможно «я». Возможно «мы». В России все ожидают «я». «Я хочу, чтобы вы сыграли это вот так. Я вас прошу, сыграйте». На Западе эта же фраза будет выглядеть так: «Давайте мы попробуем сыграть вот так». Мы все коллеги, а не я дирижер и вы мои вассалы-подчиненные. Мы все делаем одно дело, мы все в одной лодке. <...>

Мне кажется, дело не только в России и Западе, ещё и время изменилось. И возможно на Западе изменения прошли быстрее, но до того - сложно себе представить Караяна, говорящего про интересную неверную ноту.

Comments

[utnapishti.livejournal.com]

> ровно в три часа люди встанут и уйдут, несмотря на то, что осталось доиграть пятнадцать тактов до конца сочинения

Напомнило - как-то раз, когда я преподавал в Берлине, один раз чуть-чуть не уложился в отведённое время. Студентам-то было пофиг, но оказалось, что сразу за нами - ещё одна лекция. А я об этом не знал - до ХХ:00 они никак себя не проявили, а в ХХ:00 открыли дверь и их лектор говорит - сейчас у нас тут лекция. Я говорю: Дайте дописать одну строчку. У них - замешательство: привыкли, что когда наступило их время, предыдущий должен уйти, а не просить дописать строчку. Ну, под это замешательство я её и дописал.

[jenya444.livejournal.com]

У нас обычно перерыв между лекциями - 13 минут, следующие редко мешают. А вообще - возможно есть какие-то параллели между тем, что он говорит, и преподаванием в бывшем СССР и на Западе. Интересно было бы заслушать какого-нибудь лектора из России.

[utnapishti.livejournal.com]

В Технионе перерывы 10 минут, есть время тем выйти, а этим зайти, даже если первому преподавателю нужно ещё несколько минут. Но если он задержится сильно, то, несомненно, ему "просигналят" ещё до ХХ:00 (я бы предположил, что без трёх минут просто начнут заходить).

Меня ещё вот что удивило в Германии (один из эпизодов, вошедших в несостоявшуюся запись о культурных отличиях). Допустим, у нас семинар с участием примерно 20 человек. Мы приходим в комнату, а в ней сидят несколько студентов - делают домашние задания, например. Мы постепенно заполняем комнату, лектор включает проектор... но эти студенты никуда не уходят, будто не понимают, что тут вот-вот что-то начнётся. И только когда им прямо говорят "у нас тут семинар" - встают и уходят. Пару раз я видел даже, что лектор, не заметив этих студентов, начал доклад - а они так и сидели, и только через несколько минут "заметили", что что-то происходит.

[jenya444.livejournal.com]

У нас бывает ситуация, когда мы сами должны торопить людей выйти из класса. Коллоквиум должен начаться ровно в XX-00, а для этого необходимо как минимум пять минут, а лучше восемь: включить проектор, подсоединить и настроить компьютер, в углу комнаты накрывают кофе, все должны себе налить. Короче, если без семи там ещё занято, я просто захожу по-наглому.

Со студентами, сидящими в комнате, кажется, я тоже один раз такое видел. Хотя не до такой степени, чтобы остаться на чужой доклад :)

[akor168.livejournal.com]

Неудивительно что за одной лекцией у студентов следует другая, да еще и нередко в другом здании, а перерыв между всего 10-15 минут. Именно поэтому задержать занятие хоть на минуту есть серьезное прегрешение. Пожалуй, даже серьезнее, чем соответствующее опоздание.

[utnapishti.livejournal.com]

В моём случае это был специальный летний курс - заведомо единственное, что они учили.

[toernfallet.livejournal.com]

Мне кажется естественным, когда об ошибках сообщают без церемоний. Ошибки досадны, указующие на них достойны благодарности. А пассаж "мне нравится ваш вариант..." звучит насмешливо или даже издевательски.

[jenya444.livejournal.com]

По мне так тоже, но фраза "вы сыграли неверно" это пример microaggression, а нынче microaggressions это горячая тема. В е-мейлах, например, вообще избегают прямого обращения (вы то, вы сё), лучше использовать страдательный залог.

[toernfallet.livejournal.com]

Вот проблема-то! "Дорогой имярек, вы съесть изволили мою морковь взяли ре вместо до..."
А "вы сыграли неверно" напрягает неопределённостью; то ли в одной ноте ошибся, то ли весь концерт октавой ниже сыграл.

Страдательный залог - залог всеобщего равенства. Никому не обидно: ни адресату, ни себе любимому:
"Dear Sir! Nothing could be understood from your latest paper..."

[jenya444.livejournal.com]

Замечательный пример на страдательный залог :)

[francis-drake.livejournal.com]

Но с другой стороны, did you just assume their gender?

[aosypov.livejournal.com]

Вот! Поэтому, конечно - Dear colleague! ;)

[toernfallet.livejournal.com]

Quite generally, two assumptions have been made:
1. I know in person to whom I am writing.
2. To the best of my knowledge, my addressee has not changed their gender lately.

[a-konst.livejournal.com]

А если сказать "там в третьем такте не ми, а фа"? это тоже microaggression ?

[jenya444.livejournal.com]

Звучит лучше, наверное, так и говорят. Но тут тонкость в том, что решает, где microaggression, а где нет, - обиженный. А нынче обижаются легко.

[toernfallet.livejournal.com]

И это - самое обидное! :-)

[reminor.livejournal.com]

Это не Кирилл, а Василий

Я еще удивилась...Кирилл интервью не дает

[jenya444.livejournal.com]

Вот это я перепутал. Спасибо.

[phoonzang.livejournal.com]

В Германии, если я не ошибаюсь, предложенную кандидатуру дирижера выставляют оркестру на голосование — музыканты могут наложить вето на назначение.

В театре оперы и балета в одном приволжском городе видел, как на репетиции дирижер орал матом, две скрипки сидели поодаль на ступеньках и рыдали в голос. Буквально два-три года назад.

[phoonzang.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=5UJOaGIhG7A&t=534s — реакция коллеги на фальшивую ноту гобоя в Амстердаме