Сартр

Jun. 23rd, 2008 08:52 am
jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
 Лабазов сообщил, что на днях отмечался день рождения Жана Поля не побоюсь этого слова Сартра. Под это дело я немножко посмотрел на мэтра в интернете и даже прочел его (короткий) рассказ "Стена". Теперь я вижу, что "Случай в Виши" Миллера (Incident at Vichy, 1964) написан не на пустом месте (давно гоняюсь, кстати, за этим фильмом - он вышел на экраны как раз тогда, когда народ начал решать дилемму ехать-не ехать). Так вот, мне всегда было интересно, как люди ведут себя в критических ситуациях. Когда в них может проявиться то, что они сами от себя не ожидали, как в плохую, так и в хорошую сторону. А идея этой вещи Сартра, по-моему, проста, - мы в ответе за наши поступки, но не за их последствия - последнее уже не в нашей власти.

Еще прочел "Почему я отказался от премии" - выступление перед журналистами в 64м году по поводу отказа от Нобелевской премии по литературе. Это хорошо читать вместе с размышлениями о гуманистах (приписываемых Шостаковичу).

Между прочим, у нас с Сартром много общего: мы оба служили в армии в качестве метеорологов :)

Date: 2008-06-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Мерзкий тип этот Ж-П. Не побоюсь слов. Дальнейшего молчания тоже.

Date: 2008-06-23 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Насчет молчания - жалко, мне было бы интересно.

Date: 2008-06-23 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Дело известное. За что ни возьметесь. Главное - раб своего тщеславия, отсюда и все его высокие идеи.
Для примера - в Вашем же линке отражена его верная служба коммунистическим идеалам. Просто навскидку возьмем "положительный пример" - письмо в защиту (!) И. Бродского, обратите внимание на формулировки и обоснования:
"Атаки врагов СССР, являющихся и нашими врагами, становятся все более и более
ожесточенными. Например, хочу отметить, что мне неоднократно предлагали публично высказать свою позицию. До настоящего времени я отказывался это сделать, но молчать становится столь же трудно, как и отвечать..."
http://imwerden.de/pdf/o_brodskom_sartr_pismo.pdf
Зная ж.п. (жизненный путь) Ж.-П., трудно предположить, что все эти формулировки были его хитростью. :)

Date: 2008-06-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Спасибо, интересно. Ну, если уж писать Микояну (кстати, почему ему?) то примерно так и надо, наверное, жаль, что не сработало. Я вот не знаю, что Сартр думал о происходящем в Союзе в 30-40е годы, когда остальные гуманисты много и удачно высказались (и не только). Я так понимаю, что его первый визит в СССР был в только начале 50х?

Returning in the early fifties from his first visit to the Soviet Union, ... Sartre proclaimed, that the citizen of the USSR had the "entire freedom to criticize" ... that he "criticizes more and in a much more effective manner" than the French worker... :)

Date: 2008-06-23 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Так он понимал свободу. И хотел обрушить мир буржуазного устройства.
К Микояну - потому что тот был "президент", официальное лицо, к тому же институт помилования был функцией Верховного Совета.

Date: 2008-06-24 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] feanturion.livejournal.com
...его верная служба коммунистическим идеалам...

Каков подлец, однако.

Date: 2008-06-24 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] feanturion.livejournal.com
Мы/они о Сартре, а вы?

Date: 2008-06-24 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
ОК, всё нормально :)

Date: 2008-06-23 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] meshulash.livejournal.com
Сартр - подонок первостатейный. Такую дрянь даже служба в метеорологии не исправила :)

Date: 2008-06-23 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Один к одному прямо с предыдущим выступлением :)
Вы расскажите что-нибудь, я ж не в куре дела!

Date: 2008-06-23 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
"Хорошо было Жан-Поль Сартру: экзистанс изо всех фрамуг.
Чуть предлог - на засов мансарду, и твори без помех про мух."

Date: 2008-06-23 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
:)
Марсель Пруст,
а также Анатоль Франс
про это сочинили, небось,
по тысяче томов.
Да кто же их читал!

Date: 2008-06-23 03:09 pm (UTC)

Date: 2008-06-23 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] an-net.livejournal.com
+100:))) собиралась напеть тоже самое, а ты уже.

Date: 2008-06-23 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-9-6-3.livejournal.com
Я, рядовой Сидоров!

Date: 2008-06-23 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Песчаный карьер - два человека
Я!
Цементный завод
Я!
Уборка конюшен
Я!

:)

Date: 2008-06-25 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] 1-9-6-3.livejournal.com
А на Пруста - наряд вне очереди!
Рядовой Сидоров! Рядовой Сидоров!.. Да отберите же у Сидорова, наконец, этого Пруста!
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__cd__/
Ну как тут не вспомнить:

Широко трепещет туманная нива,
Вороны спускаются с гор.
И два тракториста, напившихся пива,
Идут отдыхать на бугор.

Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане,
И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне
Сантану и "Weather Report".
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
:)
Послушал про трактористов (http://aquarium.lipetsk.ru/MESTA/mp3/Anthology/)
Хорошие трактористы. Интересно, что они думают о полифонических наложениях у Бриттена?

Date: 2008-06-23 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-9-6-3.livejournal.com
Спасибо за ссылки, где Вы их вылавливаете?

Date: 2008-06-23 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да не знаю даже, как-то находятся. Вот у Лабазова хороший журнал, как по части ссылок, так и по части тем.
http://labazov.livejournal.com/

Date: 2008-06-23 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
У историка Поля Джонсона есть книжка "Интеллектуалы", где он показывает, насколько у некоторых из властителей умов слова расходились с делом. В числе этих интеллектуалов и Сартр. Книжка, надо сказать, слегка занудна, лично я сломалась на середине, также я не проверяла достоверность приводимых фактов, и т.д., но думаю что какая-то сермяжная правда в том, что он пишет, безусловно есть. Ещё там есть главы про Руссо (который воспевал детство, а своих пятерых детей отдал на верную смерть в приют), Маркса (который был за женскую эмансипацию, а своих дочерей держал в чёрном теле), Толстого, Брехта, и ещё с пол-дюжины имён. Сартр, насколько я понимаю, был духовный отец социальных эскпериментов в Камбодже, а также всячески поддерживал кровавые режимы в Африке.

Date: 2008-06-23 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Интересно. На себе, конечно, боязно проверять результат собственных теорий. А Сартр вообще революционнер какой-то, он ведь всячески поддержал французские события 68го года, был "духовным отцом" бунтующих студентов. А сегодня я вычитал, что он оправдывал захват (и убийство) израильских спортсменов в Мюнхене, говорил, что палестинцы показали всю силу своей ненависти и что террор - это страшное оружие, но у угнетенных бедняков нет другого.

Date: 2008-06-23 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Вот-вот. Ничто человеческое было ему не чуждо. Джонсон приводит малоприятные цитаты из Сартра. Потом ещё то ли Сартр, то ли Арагон, съездив в СССР, написал, что советские граждане не ездят заграницу не потому, что их не пускают, а потому что им не хочется.

Date: 2008-06-24 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
поразительно! никого не волнует военная метеорология

Date: 2008-06-24 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Отчего же, меня волнует. Вот Сартр, например, был рядовым и запускал воздушные шары для определения скорости ветра. Я же был офицером и непосредственно выдавал прогноз погоды, руководствуясь европейскими моделями и измерениями таких рядовых, как Сартр. Надо сказать, что и дальше у меня получилось удачнее - я пошел учиться на вторую степень, а Сартра арестовали, и он некоторое время провел в немецкой тюрьме.

Date: 2008-06-25 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
подозреваю, что на третей ступени учат уже управлять погодой :)

Date: 2008-06-25 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Нет, нет!
Я их числа не сокращу. Хотя и мог бы.
Но изученье облаков - особый случай,
Оно не терпит баловства и дилетантства.
И всякий раз, как я с тобой, меня волнует,
Что кучевые племена остались где-то
Вне наблюденья моего и без присмотра...
Но вряд ли правы будут те, кто предположит
Что поведенью облаков закон не писан.
Напротив, каждый их узор закономерен
В своем стремленьи быть иным, чем предыдущий.
Во всем же прочем - положусь на местный климат,
Поскольку климат не поэт и лгать не станет...

Date: 2008-06-25 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
чисто визуально, стихотворение явно из кучевого племени :)
идея мне очень понравилась

Date: 2008-06-25 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Это Михаил Щербаков, вот тут - целиком.

Очень интересный поэт, на мой взгляд.

И бард
http://bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=868.15

Date: 2008-06-25 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
лучше знаком с его ранним творчеством - восемнадцатый февраль.
и спасибо - хороший повод послушать :)
Page generated Jan. 16th, 2026 01:47 am
Powered by Dreamwidth Studios