jenya444: (osen')
[personal profile] jenya444
It said that 59% of adult children in the US who have just one Jewish parent now identify as Jewish, a majority “for the first time in memory”. Avinoam Bar-Yosef, the institute’s president, said more of those Jews were probably identifying as Jewish because it is more “respectable” to be Jewish in the US than it was years ago. He also said Birthright Israel, which organises educational trips to Israel for young Jewish people, is also having an impact.

Про 59 процентов - это из исследования 2013 года.

Date: 2015-06-29 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com

Насчет того, что это более уважаемо считаться евреем, как раз очень маловероятно. Евреи либерального реформистского направления считают что более уважаемо быть никем, то есть человеком мира, и более охотно едут на голодовку в тибет, нежели в израиль. Наверное речь идет о статистике хабада, это движение как раз сильно развивается, но туда половинки идут не из нужды почета общественности, а из осознания собственной принадлежности. Цифрами можно вертеть как угодно. Да и что это такое "считают себя евреями?" Интересная вещь была написана как то в форварде: если еще 30 лет назад большинство евреев нй составляли реформисты-консерваторы, то сейчас картина меняется. В большинстве религиозные ортодоксы. Причина ясна и элементарна. Первые ассимилируются, вторые не меняют количества. Современный политизированный еврей - евреем быть не хочет.

Date: 2015-06-29 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Как я понимаю, это был общий опрос, это не статистика каких-либо религиозных течений.

Date: 2015-06-29 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com

Прочитав опрос полностью делается лишь один вывод - ассимиляция в действии. Ортодоксы - 98% никакой ассимиляции, из статьи же. Выводы делаем.

Date: 2015-06-29 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ну, выводы на таком уровне не требуют чтения статьи, да и само исследование необязательно. Интересны тонкости, динамика.

Date: 2015-06-29 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вот, например, эта динамика:

Yet the survey also suggests that a rising percentage of the children of intermarriages are Jewish in adulthood. Among Americans age 65 and older who say they had one Jewish parent, 25% are Jewish today. By contrast, among adults under 30 with one Jewish parent, 59% are Jewish today. In this sense, intermarriage may be transmitting Jewish identity to a growing number of Americans.

Причём, речь тут идёт не об ортодоксах, у которых нет смешанных браков.

Date: 2015-06-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
Я просто не вижу в статье никакого оптимизма.

a rising percentage of the children of intermarriages are Jewish in adulthood
Когда конкретно? К пенсии? После собственной ассимиляции.
Это численность продолжительности евреев никак не увеличивает.

Among Americans age 65 and older who say they had one Jewish parent, 25% are Jewish today.
Только подтверждает мною выше сказанное.

among adults under 30 with one Jewish parent, 59% are Jewish today. In this sense, intermarriage may be transmitting Jewish identity to a growing number of Americans.
Как правило, дети только еврейкой матери считают себя евреями, да и считаются таковыми.
Так что про еврейскую идентичность у растущего числа американцев - согласиться невозможно. Скорее, еврейская идентичность, в лучшем случае, сохраняется у половины в последующем поколении, и то до поры до времени, то есть до собственной ассимиляции.

Я как бы пытаюсь сказать, что считаться можно кем угодно, но реальности это не отменяет. Считающие себя - всё равно ассимилированы - скажем так, еврейского потомства не оставляют.


Date: 2015-06-29 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вот, собственно, сам опрос; ортодоксов пока только 10 процентов
http://www.pewforum.org/2013/10/01/jewish-american-beliefs-attitudes-culture-survey/
Но может они в основном в Нью-Йорке.

Date: 2015-06-29 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
10% от чего? От всех кто "себя считает"? Или от вот этих 62%? <62% say being Jewish is mainly a matter of ancestry and culture> Они растворятся в следующем поколении.

What does being Jewish mean in America today? Large majorities of U.S. Jews say that remembering the Holocaust (73%) and leading an ethical life (69%) are essential to their sense of Jewishness.
И это всё? Это всё, что определяют сегодняшние евреи под еврейством? Его успешно помнят неевреи, да и честной жизнью много кто живёт. Опять таки, если это единственные определения, еврейство вылетает в следующем же поколении.

Социально правильная жизнь, в определении опрашиваемых, не есть определение еврейства. Для большинства же понимание а что же это такое сводится именно к тому, что, опять же, прекрасно, но не определяюще.

Ортодоксальных же евреев, как классически, так и Хабада, полно по всей стране. И, замечу, популярность Хабада среди молодёжи и населения, способствует сохранению еврейства куда более, чем социальные проповеди и широта толкований с подмостков реформистских синагог.

Date: 2015-06-29 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] old-flint.livejournal.com
мы в своей intermarriage семье повышаем этот прОцент как можем:)

Date: 2015-06-29 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
За канадский процент супротив американского!

Date: 2015-06-29 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
недавно ехали на великах, мимо шли ортодоксы в синагогу
Ребекка говорит Саше

-тебе надо тоже так одеваться, чтоб было видно что ты еврей-кипу надо надевать на велосипедный шлем, и приклеивать чтоб не свалилась

Date: 2015-06-29 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да всем стоит приклеивать, в Иерусалиме сколько раз видел, как мужики за своими кипами бегают. Но если на все шапки сверху кипу наклеивать, это ж сколько кип надо!

Date: 2015-06-30 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
В Латинской Америке сейчас модно иметь еврейских предков.

Date: 2015-06-30 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Мы недавно ходили на выставку Диего Риверы и Фриды Кало, они ещё в тридцатых создавали легенды, выдумывая себе еврейские корни.

http://jenya444.livejournal.com/370088.html

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 67 8 9 10
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:05 am
Powered by Dreamwidth Studios