jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
сегодня день рождения Гойи, одного из моих любимых художников. Особенно он меня поразил в Прадо. Это было интересное лето 2003 года, два месяца (август и сентябрь) я провел в Беняске - на границе Испании и Франции, там была летняя школа по физике. Улучив момент, я съездил на несколько дней в Мадрид, туда я ехал один, а обратно возвращался уже с кондессой. 




Date: 2008-03-30 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arikrom.livejournal.com
А ты смотрел Формановский фильм о Гойе? А советский, с Банионисом?

Date: 2008-03-30 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Стыдно признаться, но ничего не смотрел. Тебе понравилось?

Date: 2008-03-31 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] arikrom.livejournal.com
Понравились оба, хотя они оень разные. Фильм с Банионисом очень глубокий, такое настоящее кино. А Форман - это Форман. Я его просто очень люблю, хотя моей подруге этот фильм активно не понравился. Она всё говорила - вот советский, старый фильм - это, мол, да... У меня же сложилось другое мнение. Это не "Амадей", конечно, но все равно, хорошо. Посмотри - обсудим.

Date: 2008-04-09 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Если интересно - есть еще фильм Карлоса Сауры (1999 г., кажется) о последних годах жизни Гойи. Называется "Гойя в Бордо", в главной роли Франсиско Рабаль.

Date: 2008-04-10 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Конечно, интересно! Я про этот фильм даже краем уха слышал. А У Сауры видел, наверное, только один фильм, но какой!

http://www.youtube.com/watch?v=Hb0-SZWZ-ok

Я, когда был в Мадриде, пошел в такой бар, где танцуют, наивно думая, что смогу вживую увидеть что-то подобное. Ну, конечно, уровень актеров Сауры на три головы выше.

Date: 2008-04-10 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Если "Кармен" зацепила, то надо у Сауры посмотреть еще "Кровавую свадьбу"(по Лорке) и "Колдовскую любовь". Оба фильма танцевальные, и там те же танцовщики - прежде всего Антонио Гадес и Кристина Ойос. Еще у Сауры на фламенковом материале сняты "Севильянас", "Фламенко", "Иберия"(на музыку Альбениса) и "Саломея". И всё это стоит внимания! "Родные" названия: "BODAS DE SANGRE", "EL AMOR BRUJO", "SEVILLANAS", "FLAMENCO", "IBERIA", "SALOME".
А "живое" фламенко лучше всего смотреть на юге Испании, особенно в Севилье...

Date: 2008-04-10 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Спасибо большое, обязательно посмотрю! А Вы бывали в Испании, да? Или жили там? А я там был только два месяца, довольно давно уже. Помню, иду по Барселоне, прохожу какими-то дворами, а там... Три парня нахлопывают, а две девушки танцуют нечто фламенковское, да так здорово. Красота.

Date: 2008-04-11 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Ага, в Испании была. Сначала в Барселоне неделю, но это давно. Потом, когда серьезно занялась фламенко, стала ездить в Севилью учиться в танцевальных академиях. В этом году тоже надеюсь поехать на месяц-полтора - поучиться и посмотреть выступления в рамках Bienal de Flamenco.
А по образованию я историк искусства и писала диплом по офортам Гойи. :)

Date: 2008-04-11 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вот это да!
Потрясающе!
Испанское, я вижу, затягивает, начнешь диплом по Гойе писать, ррраз - и уже фламенко танцуешь профессионально :)
Вот и Блок попал в этот испанский омут :)

"Красота страшна", Вам скажут -
Вы накинете лениво
Шаль испанскую на плечи,
Красный розан - в волосах...

(Блок - Ахматовой)

Ахматова комментировала это так:

"У меня никогда не было испанской шали, в которой я там изображена, но в это время Блок бредил Кармен и испанизировал и меня. Я и красной розы, разумеется, никогда в волосах не носила. Не случайно это стихотворение написано испанской строфой романсеро. И в последнюю нашу встречу за кулисами Большого Драматического театра весной 1921 года Блок подошел и спросил меня. "А где испанская шаль?" Это последние слова, которые я слышала от него."

Date: 2008-04-11 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Да уж, "испанский омут" - дело такое. И Блок, и Пушкин... Вот откуда у парней испанская грусть? :)
А шаль у меня есть. Настоящая, с вышивкой шёлком по шёлку и длиннющей бахромой. "Manton" называется. Недавно, сочиняя танец, махнула ею в комнате и чуть люстру не снесла.

испанский темперамент?

Date: 2008-04-14 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
ну покамест говорил об ассириянах и вавилонянах - еще ничего, а как добрался до Александра Македонского, то я не могу вам сказать, что с ним сделалось. Я думал, что пожар, ей-богу! Сбежал с кафедры и что есть силы хвать стулом об пол. Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? от этого убыток казне.

:)

Re: испанский темперамент?

Date: 2008-04-14 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
:)) Не, скорее советская архитектура. "Королевство маловато, разгуляться негде!"

Re: испанский темперамент?

Date: 2008-04-14 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
:)
Там у Шварца, кстати, дальше по тексту: "Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею." Как соседи то? И домашние? Наверное, Вы под музыку танцы разучиваете? Вот теоретическая физика - соседям не мешает, даже если очень громко пальцами по клавиатуре стучать. А что, Вы сама себе танец ставите?

Re: испанский темперамент?

Date: 2008-04-14 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
С соседями и домашними живем в параллельных реальностях. Я вечером бегу к ученикам насаждать фламенко (ну, или на репетицию), а все нормальные люди работают днем. Так что могу даже кастаньетами греметь, и никто не побьет. А то бы, конечно, пришлось переходить на теоретическое фламенко... :)
А танцы да, сама ставлю. В Испании обычно набираешься техники и материала для хореографии, а потом уж ваяешь свою нетленку под конкретную музыку.

Date: 2017-02-27 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
a Вы еще ведете свой жж? хочу во вфренды учительницу фламенко! Вернее уже зафрендила, но не уверена что журнал все еще жив:)

Date: 2017-02-27 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
:) добрый день! нее, забросила журнал давно... в ЖЖ почти не бываю, разве только когда кто-то из друзей в почту постучит. Тексты писать лень, а фотографии удобней в инстаграме или фейсбуке постить.

Date: 2017-02-27 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
жаль:))) а то у меня нет никого в жж по щтой теме, а я танцую

тогда поделитесь сколько времени у вас взяло чтобы дойти до уровня профисполнителя? и какие педагоги Вас учили в Испании на курсах

еще интересно какая структура обучения в России. отдельный курс на каждый танец или есть общая программа?

Date: 2017-03-01 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Фламенко танцуете?

Я начинала у преподавательницы-испанки в Москве. Она была из тех детей, которых в конце 1930-х привезли в Россию, жила на две страны. Правда, давала она не чистое фламенко, а испанский сценический и немного испанские народные. У нее мы танцевали арагонскую хоту, мадридский чотис, сегидилью, севильянас болерас. Года через три, когда она на несколько месяцев уехала в Испанию, мне несколько раз пришлось заменить ее в группе для начинающих, ну а там дальше как-то само пошло, стало интересно групповые танцы ставить. Попутно стала глубже копаться в андалусском материале и ушла во фламенко окончательно. Как только появилась возможность, стала раз в год ездить на месяц-полтора в Севилью учиться - уже не на коротких курсильо и мастер-классах, а в танцевальных академиях Мануэля Бетанзоса (мой лучший и любимейший учитель), Анхеля Атьенсы и Исабель Байон, Андреса Марина, Хуана Полвильо, Алисии Маркес. Ну и на мастер-классы ходила и в Москве и в Испании, сейчас всех и не вспомню, наверное :))... Мерседес Руис, Фелипе Мато, Андрес Пенья, Пилар Огалья, Сорайя Клавихо, Ла Чони, Адела Кампальо, Рафаэль Кампальо, Луиса Палисио, Мануэль Линьян, Белен Майя... даже великого Марио Майя еще успела застать в живых - мы познакомились с ним в Севилье и пригласили в Москву, взяли у него два танца...
Единой структуры обучения нет ни у нас, ни у испанцев - если речь идет о школах, где дают только фламенко. У меня в первый год обучения народ ковыряется с основами техники: упражнения на корпус-руки-ноги, дроби, базовые движения и связки, ну и параллельно с техникой начинаю давать обычно севильянас и что-нибудь из простых четырехдольников - чаще всего тангос. Дальше - кастаньеты, мантон, веер, танцы с более сложным ритмическим рисунком... в общем, фламенко - это тот еще океан :))), можно в нем плавать всю жизнь и все время что-то новое для себя открывать.

Date: 2017-03-01 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
понятно, спасибо за столь подробный ответ!

я учусь второй год, но танцую и с мантоном, и с кастаньетами, и с веером :) У нас учительница была солисткой в театре (фламенко-балет тиап Мадридского) в Южной Африке, там создали очень хорошую систему преподавания по классам, она по ней преподает

http://www.spanishdancesociety.org/main/history.htm
Edited Date: 2017-03-01 11:01 pm (UTC)

Date: 2017-03-04 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Я знаю это Общество, в Москве тоже преподают связанные с ним люди. Но системы обучения чистому фламенко у них все равно нет, они сильны только в программе преподавания испанского танца, особенно школы болеро.
Если Вы интересуетесь именно фламенко - я все-таки советую попробовать поучиться в Севилье.

А какие палос вам давали? Танцуете с живым звуком или под фонограмму?

Date: 2017-03-04 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
да нет, у нас -таки настоящее фламенко . С певицей гитаристом и каджунистом (но они конечно не приходят на уроки, невозможно платить. Шоу с ними и репитиции). Мы танцуем тангос, аллегрию, фанданго, караколес, солеа, буллерии такие-сякие, гарротин, фарукка итд итп.

Другое дело, что отсутствует импровизация. Но я думаю, что если научиться технике и понимать строение танца, то собрать потом свой танец уже не проблема. Но так как все равно танцевать самой негде, то это не цель пока

На фестиваль Херез у нас постоянно ездят, и учительница наша тоже . и к нам приезжают крутые дяди-тети давать мастерклассы.
Edited Date: 2017-03-04 10:52 pm (UTC)

Date: 2017-03-06 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
Мой любимый преп каждый год приезжает давать мастер в Хересе по приглашению организаторов фестиваля. Но я к нему предпочитаю ездить в Севилью в сентябре-октябре, когда там проходит Биенале фламенко. Когда можешь себе позволить только одну поездку в год - увы, приходится выбирать что-то одно... :)

Насчет Общества - думаю, там все зависит от конкретного преподавателя, а не от разработанной методики. У нас, например, их рейтинг невысок. В Москве сейчас уже довольно крепкое фламенко (по крайней мере в области танца, хороших вокалистов пока немного), и лучшие исполнители - это те, кто ездил учиться в школах Севильи, Гранады и Мадрида. Причем это касается и техники и хореографии.
Если вам повезло с преподавателем - это отлично!

Date: 2017-03-04 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
интересно посмотреть как у вас танцуют фламенко
есть видео?

Date: 2017-03-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
не помню, как в ЖЖ видео вставлять, сейчас попробую

Date: 2017-03-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
ой, вставилось не то, что я думала, но да ладно... это мои ученики репетируют

Date: 2017-03-01 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вообще, Пиратка, жалко, что Вы не пишите.
Тогда заходите иногда :)

Date: 2017-03-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pirrattka.livejournal.com
:) добрый вечер! Да что-то совсем в реал ушла, на виртуальное общение времени мало остается...

Date: 2008-03-31 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] busy-bee-l.livejournal.com
А название советского фильма про Гойю не подскажите?

Date: 2008-03-31 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] arikrom.livejournal.com
Подскажу :)
"Гойя или Тяжкий путь познания", 1971-го года.

Date: 2008-03-31 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] busy-bee-l.livejournal.com
Спасибо

Date: 2008-03-31 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] busy-bee-l.livejournal.com
I like Goya too. But somehow I like his works from the Dark Realms period, like Caprichos. Ever since I was a child I came across the reproduction of "The Sleep of Reason produces Monsters" in our home library. It was love and fear at the first sight: nightmarish but somehow very captivating.

Date: 2008-03-31 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Ты понимаешь, а я как раз Капричос не люблю. Раньше любил только изумительные портреты (какие девушки!), а после посещения Прадо полюбил и пейзажи с удивительным, неестественно голубым южным небом.

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 67 8 9 10
11 12 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 05:56 am
Powered by Dreamwidth Studios