jenya444

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/9/rq9.html
http://magazines.russ.ru/slovo/2009/61/gr34.html
http://7iskusstv.com/2011/Nomer5/Lejzerovich1.php
http://www.advokaterofeev.ru/publikazyi/18/
http://www.synagogue.kharkov.ua/newspaper/src/page22_r29.html
http://poetrylibrary.ru/stixiya/diktatory-zvonyat-poehtam.html

From:

http://magazines.russ.ru/kreschatik/2008/3/gr23.html
http://magazines.russ.ru/slovo/2006/50/gr16.html

From:

http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer6/Shalit1.htm

From:

Спасибо!

From:

Я бы интерпретировал это стихотворение примерно так. С возрастом человек вольно или невольно возвращается к своим национальным корням (к детству?) даже если до этого Отат Отарыч ощущал себя Иван Иванычем (по Окуджаве). Но это возвращение губительно для поэта.

From:

Другой вариант: со временем человек вольно или невольно возвращается к своей сути, и это открывает ему новое понимание Мира.

From:

Я просто пытался понять, почему стихотворение называется "Уриэль Акоста". Мужик пытался вырваться за "узкие" рамки иудаизма, но не срослось, и в результате всех невзгод судьбы он был морально сломлен и покончил с собой.

From:

Да, безусловно, название меняет здесь все радикально. И мне потому ближе - без :)

From:

Зато стихотворение становится по-настоящему трагическим. В одной из ссылок выше (может, у Гринберга, не помню сейчас) написано, что этот момент мог быть одной из причин последующего (через некоторое время) молчания Слуцкого.

From:

Мне кажется, трагизма хватает и так.
Хотя по сравнению со средневековьем узкие рамки стали несколько шире.

From:

Вот только не понимаю связи названия со строчкой "Возвращаюсь из точки в Пространство".

From:

Это уже из моего варианта.

From:

Да, в мой вариант вписывалсь бы возвращение из пространства в точку.

From:

вот еще одно обсуждение

From:

Спасибо, очень интересно. А вообще я мог бы с такого рода постом пойти в сообщество ру_идиш? Мне кажется, стихи Слуцкого, Городницкого и т.д. на еврейские темы очень подходят по духу, но не во всех этих стихах есть упоминание идиша.

From:

Все, что имеет какое-то отношение к идишу (даже если оно не совсем прямое, но есть) - подходит.

По-моему, Слуцкий и Городницкий плохо сочетаются в одном предложении на такую тему. Тексты (и фильм) Городницкого, в которых упоминается идиш мне кажутся очень плохими. В отличие от.

From:

Вам не понравился фильм? Надо же, а на меня он произвёл сильное впечатление. И стихи Городницкого на эти темы местами довольно неплохие, местами спорные и противоречат друг другу. Слуцкий, на мой взгляд, один из самых крупных поэтов середины двадцатого века, пишущих на русском языке, я собственно и не сравниваю "общий калибр". Но можно сравнивать отношение к своему еврейскому происхождению, к мучительной (для многих поэтов) дилемме между языком и кровью.

From:

Фильм очень не понравился (те 15 минут, на которые меня хватило). Я понимаю, что он "хотел как лучше", но получилось ужасно. Большая часть его "еврейских" стихов и песен мне тоже совсем не нравится.

From:

И еще вопрос, а что Вы думаете по поводу этого конкретного стихотворения и обсуждения выше со Львом?

From:

Я думаю, что никакой проблемы с названием нет. Уриэль Акоста здесь - беглец/еретик не только и не столько от еврейской веры, сколько от коммунистической. Важно помнить, что советским людям он был известен по пьесе Гуцкова, которая была очень популярна в 40е-50е годы. Финал пьесы очень близок этосу Слуцкого (в сети не нашел, цитирую по памяти):

Так пусть же люди сами
Без принужденья веру избирают.
Пусть ищут честно, горячо ответ.
Не вера побеждает, Сантос, нет!
Деянья наши в жизни побеждают!

У возвращения из точки в пространство есть несколько подтекстов, в т.ч. наиболее вероятный - французское стихотворение Тютчева:

Que l'homme est peu réel, qu'aisément il s'efface!
Présent, si peu de chose, et rien quand il est loin.
Sa présence, ce n'est qu'un point, –
Et son absence – tout l'espace.

(Насколько человек малореален, и как легко он стирается!
Сейчас присутствующий в пространстве и во времени,
он почти ничто, и ничто он, когда он далеко.
Его присутствие – это только точка,
А его отсутствие – это пространство

Пер. Ю.М. Лотмана)

Еще один, в котором советская власть сжимает пространство в точку:

И вы, часов кремлевские бои, —
Язык пространства, сжатого до точки...

From:

За Тютчева - огромное спасибо, стихотворение приобретает еще более трагический оттенок. Насчет Уриэля Акосты - я так сразу не вижу связи между бегством от "коммунистической веры" и еврейской тематикой этого стихотворения. Или Вы рассматриваете это стихотворение как продолжение более раннего

Я строю на песке, а тот песок
еще недавно мне скалой казался.
Он был скалой, для всех скалой остался,
а для меня распался и потек.
Я мог бы руки долу опустить,
я мог бы отдых пальцам дать корявым.
Я мог бы возмутиться и спросить,
за что меня и по какому праву…
Но верен я строительной программе.
Прижат к стене, вися на волоске,
я строю на плывущем под ногами,
на уходящем из-под ног песке.

Там он еще строил, а сейчас понял, что не прорвался и возвращается. Но это как бы общая канва, а стихотворение довольно конкретное.

From:

Я думаю, что пробился и прорвался он в несостоявшийся советский народ.

From:

Еще один текст Гринберга

http://magazines.russ.ru/slovo/2006/50/gr16.html

Оттуда:

"Подданным поэзии был я". Именно в это подданство Слуцкий и шагнул одной ногой, оставив другую в еврействе

From: