а заглянешь в душу - обыкновенный крокодил...

[jenya444]

На днях я прочитал сразу два текста о том, как человек всей душой стремится в Италию и  - оказывается в Голландии! И так - раз за разом, вроде и итальянский подучил, и билет на самолет приобрел в Италию, а за окном опять просматривается Голландия.
Первый текст - http://uzheletta.livejournal.com/249737.html
Второй (по наводке  yucca) - http://www.our-kids.org/Archives/Holland.html

А дальше в комментах uzheletta  сказала, что герою только кажется, что он всю жизнь хотел в Италию. На самом деле, ему нужна была Голландия, просто он этого не понимал. Михаил Козаков любит цитировать строчки из Блока:

То, что хочет человек, непременно сбудется,
а если не сбудется, то и желания не было,
а если сбудется не то, разочарование только кажущееся - сбылось именно то.

Довольно страшно все это, на мой взгляд. Лучше внутрь себя и не смотреть совсем. Вот я недавно прочитал про известные эксперименты по социальной психологии  (про часть из них я слышал раньше). Это же ужас! Причем, еще можно понять, когда все дурное и мерзкое, что в нас сидит, всплывает в каких-то критических ситуациях. Но так просто, в игре? Один из самых жутких экспериментов - 

Представьте себе добропорядочного американца, добровольно участвующего в исследовании механизмов памяти. Солидный психолог в белом халате показывает ему прибор, на панели которого находится 30 рубильников. Над каждым висит бирочка с указанием уровня разряда — от 15 до 450 вольт (на ярлычке — многозначительное ХХХ).

Дергая за рубильники, участник эксперимента наказывает ударом тока сидящего за стеклом другого испытуемого — «ученика» — всякий раз, когда тот неточно повторяет только что зачитанные словосочетания. После каждой ошибки «учитель» нажимает более мощный рычаг. Когда разряд достигает пары сотен вольт, «ученик» кричит, что у него больное сердце и ему нехорошо…

«Учитель» в замешательстве.

— Может, стоит остановиться, — обращается он к организатору эксперимента.

— Таковы наши условия. Продолжайте, — с невозмутимым видом отвечает психолог.

«Учитель» продолжает. С каждым разом крики становятся все более отчаянными.

210 вольт: «Ой! Выпустите меня! С меня хватит! Я больше не хочу участвовать в вашем эксперименте!»

225 вольт: «Ой!»

270 вольт: «Выпустите меня! Выпустите меня отсюда! Выпустите! Выпустите меня отсюда! Вы что, не слышите?! Выпустите меня!»

330 вольт — громкие несмолкающие крики агонизирующего человека: «Выпустите меня отсюда! Выпустите! У меня сердечный приступ! Прошу вас! (Истерически.) Да выпустите же меня! Вы не имеете права удерживать меня здесь! Выпустите! Выпустите! Выпустите меня! Выпустите меня!»

345 вольт: тишина.

360 вольт: тишина…

Так выглядел классический опыт американского психолога Стэнли Милгрэма, проведенный в середине 60−х. Разумеется, никакого электрического разряда не было, актер-«ученик» изображал корчи, а крики издавал магнитофон. Однако «учителя» верили, что все происходящее реально.

Перед экспериментом Милгрэм интересовался у знакомых психологов, социологов, психиатров: сколько человек дойдет до предела? Большая часть специалистов утверждала: один из сотни, да и тот окажется с психическими отклонениями. На самом деле 63% добровольных «учителей» дернули последний рубильник. Оказалось, что две трети добропорядочных американских граждан готовы отправить на тот свет невинного человека лишь потому, что им кто-то приказал это сделать.

 

Возвращаясь к первой теме - какой же вывод надо из всего этого сделать? Должны ли мы принимать то, что есть, даже если это нас не совсем устраивает? Говоря, что раз так вышло, то, наверное, это нам и было нужно. Или не надо отказываться от своей мечты? Но, представляете, какой будет ужас, если, приехав наконец в Италию, мы поймем, что это совсем не то. Пусть уж лучше это останется мечтой. Или нет?
 

Comments

[uzheletta.livejournal.com]

мы действительно не знаем всего плохого, что в нас зарыто (и слаба богу).
но мы же и не знаем всего хорошего. люди часто, неожиданно для себя, поступают правильно.
даже если им это стоит дорого. потом сами себе удивляются. всякое бывает

[jenya444.livejournal.com]

То, что из нас может неожиданно вылезти нечто неприятное, вполне объяснимо. Мы все скованы по рукам и ногам моралью общества, в котором живем. Эта мораль, на самом деле, что-то вроде системы ограничений: не делай этого, не делай того, так У НАС себя не ведут. А в такого типа экспериментах людям кажется, что они уже играют в другую игру, они чувствуют себя свободными от всех этих ограничений. Отсюда и ужасающие результаты.

Что же касается хорошего, которое в нас глубоко скрыто, - ну, бывает, наверное, и такое. Вот, например, Новосельцев, Анатолий Ефремович любил Калугину, Людмилу Прокофьевну - в глубине души, где-то очень глубоко :)

[busy-bee-l.livejournal.com]

Horoshuu temu podnyal pro poverhnostnie zhelaniya i te chto v "glubine" skriti. Kak tam u Strugatskih "Piknik na obochine" bilo: prihodyat v "zonu" ludi so svoimi zhelaniyami a na samom dele sovsem drugoe sbivaetsya, potomu chto mi sami sebya chasto obmanivaem.

A evil u nas u vseh est' you know the Ying/Yang principle, right?

[busy-bee-l.livejournal.com]

Ah da, po povodu tvoego vorporsa, ya dumau ot mechti otkazivat'sya ne nuzhno, no i znakov sud'bi propuskat' nel'zya. Ne smotrya na to chto ya control freak, ochen' chasto zhivu po prinstipu pozhivem uvidim (moya prirodnaya len' mne v etom pomogaet :-)

[yucca.livejournal.com]

In this world there are two tragedies. One is not getting what one wants, and the other is getting it. The last is much the worst.
Oscar Wilde

[jenya444.livejournal.com]

Это точно. Сбывшаяся мечта - хуже некуда :)

[jenya444.livejournal.com]

Да, "Сталкер" как раз про это. А что за принцип, мы буржуазных принципов не изучали? :)

[jenya444.livejournal.com]

Кстати, оказалось, что моя жена знает этот тект про Голландию. Представляете? Она его читала в книжках Сирса по воспитанию детей, у них ведь последний ребенок - как раз то самое.

[uzheletta.livejournal.com]

ну теперь мне стало совсем стыдно, потому что я даже не знаю кто такой Сирс,
и чем болен его ребенок, и о какой книжке идет речь :(
если вы мне расскажите кто такой Сирс буду просто благодарна :)

[uzheletta.livejournal.com]

да ну, глупости :)

[jenya444.livejournal.com]

Женя, да что же Вы такое говорите? В чем тут оправдываться? Вы написали интересный текст и замечательно проинтерпретировали в комментариях. Он чудесным образом развивает написанное ранее (хотел тут рассказать стандартную шутку физиков, но не буду, а то Вы почему-то расстраиваетесь), так это здорово просто!
Насчет Сирса (Серза) я много Вам не скажу, моя жена его почитывала (это довольно популярная литература по воспитанию детей), так что только с ее слов. Вот, например
http://www.about-health-care.com/library/books/sears/index.html
Я так понял жену, что толковые ребята. У них, кажется, восемь детей, так что опыта им не занимать, причем во всем: одна девочка - приемная, а последний мальчик - умственно отсталый. В этом контексте и была ссылка на тот английский текст.

[jenya444.livejournal.com]

Как в том анекдоте про раввина - и ты прав :)

[uzheletta.livejournal.com]

стандартную шутку физиков я тоже не знаю :)
про оправдывания - это долгая тема, но для простоты, больше не буду .

:)

[jenya444.livejournal.com]

Это явление было открыто Нильсом Бором в 1911 году и независимо Джоном Смитом в 1994 году.

[busy-bee-l.livejournal.com]

Da delo ne v tom chto sbivsheesya mechta - eto ploho. Delo v tom chto etogo malo. Hochetsya potom esche bol'she!

About Yin Yang

[busy-bee-l.livejournal.com]

Yin and Yang is a cornerstone of Chinese philosophy. Those are two primal opposing but complementary principles describing human perception of phenomena in the world. Thus Yin (dark) and yang (light) can be the good and the bad sides of ones personality. Yin/Yang concept seomhow is very popular teaching in all phylosophy or sociology classes at American universities.

[jenya444.livejournal.com]

А я вообще подумал насчет этого так, пусть мужик вообще спасибо скажет, что он в Голландию попал, а не в Зимбаве какое-нибудь. Пусть сидит в своей Голландии и не выпендривается. Мне вот недавно рассказали такой анекдот:

Радиоконцерт по заявкам. Диктор: "Нам написал механизатор Иванов из деревни Сидоровки. Он сообщает, что недавно его назначили бригадиром и просит передать его любимую песню "Валенки". Пожалуйста, товарищ Иванов. Пишите нам еще!"

Радиоконцерт по заявкам. Диктор: "Нам снова написал механизатор Иванов из деревни Сидоровки. Он сообщает, что недавно его назначили главным механиком в колхозе просит передать его любимую песню "Валенки". Пожалуйста, товарищ Иванов. Пишите нам еще!"

Радиоконцерт по заявкам. Диктор: "Нам опять написал наш постоянный слушатель - механизатор Иванов из деревни Сидоровки. Он сообщает, что недавно его назначили председателем колхоза и просит передать его любимую лунную сонату Бетховена. Не выпендривайтесь, товарищ Иванов! Слушайте свою песню "Валенки"!"

[jenya444.livejournal.com]

http://jenya444.livejournal.com/21236.html?thread=169972#t169972