jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
Сын готовится к экзаменам по математике. Решает задачи. Основная проблема - решает в уме и записывает только ответ. И кроме этого, он слишком чётко отвечает на поставленный вопрос. На вопрос how can you show that... он ответил: I can show this easily. Провёл с ним работу, объяснил, что надо показывать ход решения, что такой ответ звучит как издевательство. Через неделю он решал задачу из двух пунктов. В первом попросили посчитать вероятность, он посчитал. Во втором слегка изменили условие задачи и спросили, что происходит с вероятностью. Получил ответ: the probability changes. Неужели после двух поколений физиков у нас будет математик?

P.S.
анекдоты про математиков:
http://jenya444.livejournal.com/106167.html

Date: 2011-09-09 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Знакомо.

Date: 2011-09-09 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Сначала думал, - он шутит, оказалось всерьёз :) А у Вас что?

Date: 2011-09-09 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
У меня средний был таким. Отвечал на вопросы кратко и точно, и мне тоже приходилось объяснять, где и что на самом деле имеется в виду. Например, когда я спрашиваю, "милый, не мог бы ты разложить по местам тарелки", меня не устраивают ответы "могу" и "не могу", меня устраивают только разложенные по местам тарелки.

Моему очень помог курс геометрии.

не мог бы ты

Date: 2011-09-09 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Чудесно. Но вообще это ещё такая мужская черта, мы плохо понимаем намёки, с нами надо по-простому, по-рабоче-крестьянски. Вот как та жена, которая говорит мужу: одно из пяти, или закрываешь форточку, или четыре раза по морде. Моя свояченица говорит обычно так: дорогой, сделай, пожалуйста, то-то и то-то. Это намёк.

Re: не мог бы ты

Date: 2011-09-09 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Я научилась добавлять "и это не вопрос".

Date: 2011-09-09 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] allka.livejournal.com
Сколько лет математику?

Date: 2011-09-09 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Математик, по-моему, ровесник Вашему. Пошёл в шестой класс, пытается сдать математику за год.

Date: 2011-09-09 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] allka.livejournal.com
Вот я и подумала, что похоже. :) Мне кажется, тут ещё возрастной компонент сильнее личностного. А мой пока за полторы недели новой школы потерял две куртки, одну флягу, одну тетрадь, одну книгу, один набор испанских слов, и дважды пропустил автобус домой. Они все немного на воздушном шаре. :)

Date: 2011-09-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] go-away-ira.livejournal.com
Велик ли человек...шестой класс !
Потом наоборот подробное расписывание решений будет мешать.
Он в его возрасте вполне может самообразоваться.
Раздобудьте хорошие учебники , пусть сам читает математические тексты. Учебник Lial и Hornsby очень четко и красиво расписывают решения с пояснениями. Моему здорово помогло записывать решения на LAtex. Я не издеваюсь, там образцы есть, ребенку понравилось красиво писать и комментировать. И в шестом классе пора уже читать книжечку Шеня и Гельфанда Algebra, в английском переводе.
И еще есть дистанционные классы на AOPS. Там они ведут диалоги , нужно печатать в чате-классе куски решения и преподаватели из низ вытягивают пояснения, требуют в контрольных всё расписывать.
В школе к сожалению решений как таковых не требуют, только расплывчатые рассуждения по поводу.

Date: 2011-09-10 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Спасибо за подробные советы. Честно говоря, я не могу сказать, что сын увлекается математикой, хотя вроде бы соображает. К нам ходит частный учитель, они решают всякие хитрые задачки, не уверен, что в дополнение к этому Д. захочет ещё сам чем-то заниматься. За наводку на книжку спасибо, я посмотрю, вот эта, да?
http://www.mccme.ru/free-books/shen/gelfand-shen-algebra.pdf

Date: 2011-09-10 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] go-away-ira.livejournal.com
Да, вот она в английском переводе http://www.amazon.com/Algebra-Israel-M-Gelfand/dp/0817636773/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1315669201&sr=8-1

Date: 2011-09-09 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] kuzjavyj.livejournal.com
Ага. 2х2=4. Discuss.

Одну знакомую девочку где-то в классе 3 попросили что-то объяснить, почему 3х2=6 или что-то в этом роде. Она написала большими буквами: BECAUSE I KNOW!!!

BECAUSE I KNOW

Date: 2011-09-09 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Отлично. Мой писал экзамен сегодня, посмотрим KNOW или не KNOW. Решил быстро, но не сдал, а сидел-проверял. И вот почему: третьим уроком были компьютеры, где их учат быстро печатать, а ему это скучно. Так он сидел долго, специально, чтобы пропустить компьютеры, заодно и ответы проверил еще раз.

Date: 2011-09-09 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Ой, а как надо отвечать на этот вопрос?
Потому что 3+3=6?
(Моя дочь тоже в третьем классе.)

Date: 2011-09-09 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] kuzjavyj.livejournal.com
Примерно, да. Предполагалось нарисовать 2 группы по три палочки, и посчитать.
Вообще, конечно, это ужасно.

Date: 2011-09-09 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Не самое страшное.)
Как-то в молодости (моей) одна умная баба на пальцах объяснила мне, почему нельзя делить на ноль. Да так, что я понял!
Теперь ход доказательства, убей, не вспомню, но факт имел место.)

Date: 2011-09-09 07:32 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Берклеанка!

Date: 2011-09-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Надо будет сыну сообщить, что если он так будет продолжать, то станет как Перельман

http://lechaim-journal.livejournal.com/117333.html

У меня был один очень смешной разговор, по-моему, он описывается в книжке. Я пыталась воспроизвести ситуацию Черноголовки, где Перельман в числе прочих юных математиков готовился к международной олимпиаде, и расспрашивала, помнит ли мой собеседник заезд в Черноголовку, какое было время дня и прочее. И он мне все время говорил: «Ну зачем вы задаете такие вопросы, это же не имеет никакого отношения к делу. Спросили бы лучше, где теперь члены этой команды». «И где теперь члены этой команды?» — спрашиваю. «Не знаю». Это, конечно, издержки общения с такого рода людьми.

Date: 2011-09-09 01:20 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
я это читал :) Лично мне с такими людьми комфортно. Их, кстати, во Франции хватает.

Date: 2011-09-09 05:14 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Ну ребенок, я понимаю...
А я вот в прошлом году хотела поступить в институт изучения Талмуда. Мне дали кусок гемары и попросили объяснить ход рассуждений. Я и объяснила лишь ход рассуждений, тем более, что в конце были вопросы, как мне казалось, из ответов должно быть понятно, что я не только понимаю ход, но и содержание...
Ну, разумеется меня не взяли.
В этом году я одумалась и подробно объяснила смысл всего хода рассуждений. Так меня взяли.

Date: 2011-09-09 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
У меня было проще: я не заметил одну задачу в экзамене по астрофизике (все остальные решил), сообразил это уже выйдя с экзамена. Вот так у меня не сложилось с астрофизикой, а заметил бы - может чем-нибудь другим сейчас занимался, а может и в другой стране.

Date: 2011-09-09 07:31 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
а у меня младшенький (5 лет), похоже, физик. Ему задали задачу: "на дереве сидят десять птиц. Ты выстрелил из ружья, одна упала. Сколько птиц осталось на дереве?". Он ответил "девять". Ему объяснили, что ни одной, потому что остальные улетели. Он пришёл от задачи в такой восторг, что задавал её всем, до кого дотянулся (маме, папе, братику и сестричкам, благо были выходные и можно было всех увидеть). А через пару дней, гляда в окно на дерево с птичками, задумчива так говорит мне: "папа, мне нужно ружьё". Пожалуй, он не физик, а скорее биолог. Или даже егерь.

Date: 2011-09-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я бы сказал физик экспериментатор, хотел проверить гипотезу на практике как настоящий учёный. В моём тоже что-то есть и от физика, но физика-теоретика. Недавно гуляли с ним и видели, что машина запаркована у дома, а под ней лужа. Он немедленно дал следующее объяснение этому невероятному факту. В солнечную погоду (а тогда погода у нас ещё была солнечная) рядом с машиной вода испарилась быстро, а из-под машины испаряется медленно.

Date: 2011-09-09 01:03 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Не, у него был такой вид, что пострелять хочет больше, чем гипотезу проверить :)

Ну, в общем, я тоже об этом подумал (после того, что машина случайно встала над ямкой с водой или что с кондиционера натекло).

Date: 2011-09-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mishkatv.livejournal.com
О! Наш человек! У нас все такие (математики?) - я уже устала мужу объяснять, что не надо свои указания детям давать в виде вопросов, допускающих формальные абстрактные ответы, если не хочешь ощутить себя посланным.

Честно говоря, я считаю, что это плохо говорит о составителях задач - нечего формулировать так, чтобы можно было ответить "easily".

в виде вопросов

Date: 2011-09-09 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Помню ещё в книжке "Родители и дети", которой я увлекался лет в 16, написано, что детей спрашивать - себе дороже. Правда совсем в другом контексте: чтобы не провоцировать ребенка на ложь. То есть если мы знаем, что он не почистил утром зубы, то не надо его сначала спрашивать "А ты почистил зубы?", а потом уличать "А почему щетка сухая?" Рекомендуется чётко и без всяких экивоков сообщить: молодой человек - марш чистить зубы!

Profile

jenya444: (Default)
jenya444

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 67 8 9 10
11 12 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 08:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios