тыквенный латте
May. 16th, 2026 08:39 amНекоторые наблюдения за группой тыквенный латте - про отличия последней волны приехавших в Израиль (и не только) от тех, кто уезжал в девяностые.
1. Феноменальная способность к самоорганизации, и это не про политику. Это про всевозможные культурные клубы, про какие-то лекции для подростков, про сбор денег для посадки деревьев после пожара и собственно покупку и посадку этих деревьев, то есть, буквально на любую тему есть скоординированные волонтёрские усилия, энергия и инициатива бьют ключом. Это производит большое впечатление. У нас такого не было как по тривиальной причине отсутствия денег и возможностей (пытались выжить, какое уж там волонтёрство), так и из-за разницы мировоззрений, мы были значительно более советскими, за тридцать пять лет многое изменилось.
2. Постоянным рефреном посты про необходимость общения с психологами и психотерапевтами, обсуждение деталей своего состояния. Масса комментариев людей, которые пробовали то и сё, ходили на те или иные групповые сессии, обсуждения разных практик и терапий. Какие уж там психологи в девяностых. Есть некоторое ощущения моды. Современная женщина не может без маникюра, педикюра и группы психологической терапии.
3. Желание и умение постоять за себя. Жалоба - адвокат - суд - это всё не является барьером, вошло в обиход, даже первое, что приходит в голову. Обсуждаются интересные пограничные случаи, в которых советы приехавших давно сильно отличаются от мнений приехавших недавно. К примеру, человека увольняют (назначили "слушания") из хайтековской фирмы, а у него плановая операция и возможный больничный на две недели. Основная масса советов: бороться, взять адвоката, брать больничный, поскольку фирма не имеет право увольнять больного и т.д. Человек, которые в Израиле уже некоторое время, пишет так: "Я думаю "слушания" - это формальность, надо концентрироватся на поиске новой работы. Максимум, что хорошо бы получить с этой - рекомендации , а для этого - максимально хорошо уйти. ... Вариант второй - пойти на больничный и "развести" компанию на его оплату. Такое скорее всего получится. Но я бы очень не советовал. У нас очень маленькая страна и во многих случаях, когда кого-то берут на работу, про него узнают через друзей и знакомых. Меня не раз и не 10 спрашивали про кого-то, с кем я работал, типа, "а что скажешь за Васю"."
4. Огромное количество постов - анонимные или со случайно созданными никами без связи с собственными паспортными данными. Посты в группе про израильские девяностые - только от людей под собственными именами и фамилиями. Приехавшим недавно есть, чего опасаться. Или просто гораздо большая забота о собственном прайвеси.
5. Ну и тривиальное наблюдение, которое уже постепенно уходит и которое собственно и дало название всей группе. Жалобы на недостаточный сервис и плохое обслуживание (по сравнению с Москвой). Как, я не могу в час ночи выпить в кафе по соседству свой любимый тыквенный латте? И заплатить за него (тут должен быть самый новый и продвинутый метод платежа, но я не владею терминологией)? Жалобы про то, насколько были удобны госуслуги и яндекс такси, как я уже написал, постепенно сходят на нет. Отчасти из-за того, что у цифровой революции оказалась обратная сторона.
no subject
Date: 2026-05-16 03:34 pm (UTC)2. Про психологов не знаю, но мировая фармакология за это время действительно шагнула вперёд.
3. У меня как раз противоположное ощущение: чуть что, окружающие (не новоприбывшие) советуют обращаться к адвокату, в полицию и куда только не. По понятным причинам у понаехавших этот навык отсутствует (кроме разве что бизнес-людей).
Я думаю, что ещё структура (возраст, из какого города, образование) сильно отличаются (это уже почва для социологов). Почему-то ватики стремятся сравнивать себя лично с новоприбывшим сверстником, забывая, что приехали в 20 лет, а не в 55. Даже если с родителями приехали и сами когда-то, и сверстник сейчас, но, как говорится, есть нюанс.
Поучившись вместе с молодёжью в ульпане (и значительно расширив тем самым своё представление о мире), скажу, что на известный вопрос "легко ли быть молодым", ответ "ни фига не легко". Правда, немолодым тоже, но молодые об этом пока не ведают.
С другой стороны, есть ещё одно важное отличие: если в 1990 человек приезжал из социалистической страны в капиталистическую (по сравнению с), то теперь ровно наоборот. В частности, приехали ведь люди совершенно разного достатка, и средняя температура по госпиталю имеет мало смысла. А до 1991 всё же "начальный капитал" у всех бывших советских людей был примерно одинаковым на местном фоне (что в голове увёз, то твоё).
no subject
Date: 2026-05-16 05:13 pm (UTC)Нюанса не уловил. Можно сравнить приехавшую семью, где родителям 40, а дети - школьники - тогда и сейчас?
"совершенно разного достатка",
верно, достаток, предположим, от в 20 до в 200 раз выше, поэтому я просто говорю - сильно выше. Мне не кажется, что такое статистическое наблюдение чем-то "некошерно".
В остальном местами согласен, местами не согласен, но не суть важно, я наблюдаю сообщество, а там по 20 постов в день, можно сделать некие выводы.
no subject
Date: 2026-05-16 05:33 pm (UTC)1 - надо бы вам понаблюдать и за группой Адекватный Тыквенный Латте (сам я не, но раз уж серьезный научный подход, то, наверное, стоит). 2 - все выводы и обобщения относятся к тем, кто пишет в ФБ. Интересно, есть ли исследования на тему, насколько это репрезентативно в отношении всей волны.