jenya444: (Default)
[personal profile] jenya444
While 56 percent of Jewish Americans overall
say they are emotionally attached to Israel,
among those ages 18 to 34, that drops to 36 percent

Сегодня - выборы мэра Нью-Йорка. По разным опросам, за Мамдани будут голосовать 35-40 процентов евреев, - а именно еврейская молодёжь (60 процентов молодых). Вообще, в США вокизм плюс седьмое октября страшно ударили именно по американскому еврейству. Об этом много писала и говорила Маим Бялик, но в таком аспекте: мол, как же так, мы с прогрессивным американским сообществом всегда вместе боролись за всё хорошее, а теперь они нам устраивают обструкцию. С тех пор Маим мужественно противостоит антиизраильскому тренду, американские евреи собрали миллиард на помощь Израилю, но то были пожилые евреи. Самый сложный выбор был у людей помоложе. И существенная часть еврейской молодёжи пошла на разрыв со старшим поколением (вот родителям этих детей каково), а не со своей "прогрессивной" молодёжной компанией. И вот этот тяжёлый для общины результат.

Date: 2025-11-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Ну и черт с ними, с нью-йоркской еврейской молодежью, я считаю. Я думаю, можно их вычеркнуть. Только бы в Израиль не намылились, когда жареным запахнет.

Date: 2025-11-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
А я очень переживаю. Это может быть некий поворотный момент, теряем поколение. Шолом Алейхем написал завещание, пятым пунктом там шёл такой текст:

Религиозные убеждения детей моих и внуков могут быть какие им угодно, но свое еврейское происхождение я прошу их сохранить. Те из моих детей и внуков, которые отрекутся от еврейства и перейдут в другую веру, тем самым откажутся от своего происхождения и от своей семьи и сами вычеркнут себя из моего завещания. "И нет им доли и участия в среде их братьев".

Date: 2025-11-04 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com

В очередной раз вспоминается старый анекдот:


— Чем отличается Дональд Трамп от американского либерального еврея?


— У Трампа есть внуки евреи.

Date: 2025-11-04 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Смешно и грустно. Интересно, были ли времена за последние лет сто, когда идеи антисионизма среди еврейской молодёжи были на повестке дня.

Date: 2025-11-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com

Вы удивитесь, но даже в шестидесятые в СССР таких настроений было немало.

Date: 2025-11-04 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com

Он ведь ещё и социалист (бесплатный проезд и т.д.) Может быть, молодых евреев потянуло именно в эту степь? Тогда всё ещё хуже.

Date: 2025-11-04 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
В этой-то степи они уже давно, ещё со времён дедушки Сандерса.

Date: 2025-11-04 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com

А они в основном "плачут, Б-гу молятся, не жалея слёз", или кто?

Date: 2025-11-04 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Что ты имеешь в виду? Я про еврейских детей лет до 35. Образование в основном гуманитарное. В корзине в той или иной вариации: за экологию (климат, органические продукты, веганство), против угнетения (black lives matter, антиколониализм), права человека (против абортов, права любых меньшинств, права нелегалов), социалистические идеи (социальное равенство, антикапитализм). И вот уже "от реки до моря" им кажется или справедливым, или неважным на фоне остальных более важных идей.

Date: 2025-11-04 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] toernfallet.livejournal.com

Невесёлая корзина... Про "неважность на фоне" я как раз и думал прежде всего. Религиозные евреи тоже там? Из твоего ответа как будто следует, что нет. Тогда где?

Date: 2025-11-04 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Религиозные тоже разные бывают, есть же разные течения. Понятно, что среди этой молодёжи больше реформистов, чем хабадников :)

Date: 2025-11-06 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] tanaquileclerq.livejournal.com
может все-таки за аборты, а то где ж тут права человека, в смысле женщины?

Date: 2025-11-06 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Сорри, описка.

Date: 2025-11-04 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] qui-vadis.livejournal.com
Сам я никогда в US не был [кроме двух "трансферов"]. Но от изр.постдоков возвращавшихся из US слышал [ок. 2010] "Они там променяли своё еврейство на статус белого человека". Хотя выборка моя невелика ..

Date: 2025-11-04 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Статус белого человека это опасный статус: колониализм, угнетение, привилегии. Люди из этой тусовки как раз стараются от него избавиться. После седьмого октября оказалось, что еврейские студенты не попадают под дайвёрсити и инклюжин, это для бедных и гонимых, а евреи - богатые угнетатели. Тут как раз и возник этот жёсткий выбор.
Edited Date: 2025-11-04 06:21 pm (UTC)

Date: 2025-11-04 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Я так думаю, что в любом поколении у нас были выкресты и т. п. Только раньше они это делали ради спасения жизни (за что их едва ли можно осуждать — не всем же быть героями), а сейчас ради слоя масла потолще на своем хлебе.
Жаботинский про таких сказал: теряя их, мы ничего не теряем.
И, между прочим, вовсе не факт, что таких большинство среди еврейской молодежи. Учитывая, какими "точными" были некоторые опросы касательно результатов президентских выборов в США.

Date: 2025-11-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
"ради слоя масла потолще на своем хлебе"

Нет, совсем нет. Тут сумма социалистических идей о бедных и богатых, активизм на тему защиты гонимых и справедливого мира и сильное давление своей тусовки (кто не с нами, тот против нас).

Даже неточные опросы про президентские выборы ошибались процентов на пять. Просто, когда разница между кандидатами в 1 процент, 5 это много. Может и не 60 процентов молодёжи за Мамдани, может 50. Но это совершенно дикая цифра.

Date: 2025-11-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Когда человек видит, что приверженность одним идеям ему выгодна, а став сторонником других он превратится в изгоя, ему очень легко убедить себя, что верны именно 1-е, а любые доказательства истинности вторых он отбросит сходу. И будет убеждать себя, что делает это исключительно из высоких, а не банально шкурных соображений.


Насчет опросов. тут есть два момента.
Во-первых, среди кого их проводят. Скажем на интернет-сайтах, это опрос, естественно, среди посетителей сайта, а его результат проецируют на всех. То есть очень важно каким образом проводили выборку опрашиваемых.
Второе: искренность отвечающих. Опять же, если определенные взгляды делают человека изгоем, грозят разрывом дружеских связей и прочими неприятностями, то стоит ли их высказывать? Судя по рассказам некоторых американских знакомых, они свои "непрогрессивные" взгляды предпочитают держать при себе.


Date: 2025-11-04 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] motek.livejournal.com
По-моему в значительной степени это просто проявление ассимиляции. В Америке всегда была высокая ассимиляция. Поэтому еврейская молодежь большой частью только номинально еврейская а на деле абсолютно ассимилирована и
не чувствует связи с еврейством, и так было всегда. Они такие же как все остальные американцы в их возрасте.

Date: 2025-11-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Мы не можем сказать, что так было всегда: разница между взглядами молодёжи и взглядами их родителей (60х-70х годов рождения) очень велика, что видно по любому опросу. Но да, этот тренд бьёт по еврейской идентичности, в этом и ужас ситуации.

Date: 2025-11-05 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
"такие же как все остальные американцы в их возрасте"

Некие грубые результаты, первая цифра - Мамдани, вторая - Куомо.
Евреи - 30:60, белые - 45:45, белая молодёжь: 70:30. Из этого можно прикинуть результат для еврейской молодёжи - 55:45. Это примерно посередине между результатом евреев в целом и результатом молодёжи в целом, так что до полной ассимиляции ещё далеко, но шаг сделан впечатляющий.
Edited Date: 2025-11-05 05:03 am (UTC)

Date: 2025-12-04 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
С днём рождения!

Date: 2025-11-05 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Вот читаю я про этого Мамдани, и вспоминаю рассказ, прочитанный в "Новом мире" в начале перестройки. К сожалению, ни названия, ни автора, уже не помню.


ГГ — коммунистический лектор, разъезжает по деревням и рассказывает нищим советским колхозникам, как хорошо они живут, и как ужасна жизнь американских трудящихся. Сам он, разумеется, живет в Москве и является особой приближенной к спецкормушке. После смерти он попадает в ад. И там, среди прочих, встречает толпу прогрессивных западных деятелей, рассказывавших своим читателям и слушателям о том же самом. Бедняги вынуждены после смерти жить жизнью обычных советских людей и жутко мучаются.


И вот мне кажется, что жители Нью-Йорка имеют хорошие шансы устроить себе такой ад уже при жизни. Жаль только что вместе с прогрессивными под раздачу попадут и их более вменяемые соседи.

Page generated Jan. 16th, 2026 02:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios