Ты и Вы

[jenya444]

По наводке  dinka7  я прочитал вчера рассказ Набокова "Весна в Фиальте".  Небольшой отрывок:

Мы стояли, как будто слушая  что-то;  Нина, стоявшая выше, положила руку ко мне на плечо, улыбаясь и осторожно, так чтобы не разбить улыбки, целуя меня. С невыносимой силой я пережил  (или так мне кажется теперь) все, что когда-либо было между нами, начиная вот с такого же поцелуя, как этот; и я сказал, наше дешевое, официальное ты заменяя тем одухотворенным, выразительным вы, к которому кругосветный пловец возвращается, обогащенный кругом: "А что, если я вас люблю?"  Нина взглянула, я повторил, я хотел добавить...  

Интересно, да? Заменяя дешевое ты одухотворенным вы. Эта же мысль есть и у Окуджавы (перевод из Осецкой):

К чему нам быть на «ты», к чему?
Мы искушаем расстоянье.
Милее сердцу и уму
Старинное: я — пан, Вы — пани.

Какими прежде были мы...
Приятно, что ни говорите,
Услышать из вечерней тьмы:
«Пожалуйста, не уходите».

Я муки адские терплю,
А нужно, в сущности, немного —
Вдруг прошептать: «я Вас люблю,
Мой друг, без Вас мне одиноко».

Зачем мы перешли на «ты»?
За это нам и перепало —
На грош любви и простоты,
А что-то главное пропало.

(песня в исполнении Камбуровой - http://bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1872.14)

А с другой стороны, у Пушкина:

Пустое вы сердечным ты
Она обмолвясь заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю! 

А как с этим у вас? С кем вы на вы, а с кем на ты? Легко ли вы переходите на ты и надо ли это делать? Я в раздумьях как жить дальше :)

Comments

мои любимые

[enfante.livejournal.com]

Зачем мы перешли на «ты»?
За это нам и перепало —
На грош любви и простоты,
А что-то главное пропало.

[arikrom.livejournal.com]

Ну, у нас-израильтян с этим проще: мы и с Б-гом на "ты" :)

Что касается меня, перехожу на "ты" легко и непринужденно, по обоюдному согласию. С людьм гораздо старше меня, прошу, чтобы меня называли на "ты", я же продолжаю говорить "Вы".

Re: мои любимые

[jenya444.livejournal.com]

Один голос в пользу "Вы" :)

[jenya444.livejournal.com]

Да, в Израиле как-то нет такой проблемы. Но что-то и теряется из-за этого, правда? С годами (нет, хорошо звучит, а?), так вот с годами я стал быстрее переходить на ты, но порой бывает путаница, то так, то этак.

[arikrom.livejournal.com]

Наверное, теряется. Но я не успела оценить, как бывает по-другому - когда приехала, меня на Вы еще никто не называл, а теперь уже не знаю, как может быть по-другому.

[jenya444.livejournal.com]

Неужели ты со всей френд-лентой на ты? :)
У меня (со знакомыми примерно моего возраста) фифти-фифти.

[arikrom.livejournal.com]

Со знакомыми моего возраста +-10 лет - однозначно на "ты". Специально посчитала - из 60-ти с лишним взаимных друзей, включая "номинально взаимных", с которыми практически нет связи, с 55-ю я на "ты". Это плохо?

[jenya444.livejournal.com]

Да нет, почему же плохо :)
Беру твой голос в пользу "ты". Один - один :)

[arikrom.livejournal.com]

Уже договорились :)

[jenya444.livejournal.com]

Слушай, раз уж ты тут, можешь прокомментировать теологический диспут?
http://jenya444.livejournal.com/42907.html?thread=382619#t382619

[crivelli.livejournal.com]

Я не без труда перехожу на ты, но когда в ЖЖ несколько милых френдов сами проявили инициативу, приняла это легко. Людей же тыкающих всем без разбора by default не переношу.
Кстати, в Израиле в русскоязычной среде особенно показательно, кто лезет ко всем со своим "ты".

[jenya444.livejournal.com]

А вот Татьяна взяла и перешла на ты с Онегиным:

Но так и быть! Судьбу мою
Отныне я тебе вручаю,
Перед тобою слезы лью,
Твоей защиты умоляю...

:)

[crivelli.livejournal.com]

Поторопилась:-)

[reminor.livejournal.com]

Мне нравится на вы, хотя я уже хотела вам на ты предложить перейти, потому что некоторые слова неудобно писать во множественном числе:)

[jenya444.livejournal.com]

Отлично, Рада, переходим на ты!

[arish.livejournal.com]

Я с большим трудом перевожу на ты, всем "выкаю". Если кто-то обращается ко мне на ты, я стараюсь контролировать себя и отвечать тем же, чтобы не ставить человека в неудобное положение (если это ровесник или около того), но не всегда получается:)

Но "ты" мне кажется более сердечным, да. Не знаю.

[jenya444.livejournal.com]

Мне кажется, тут многое зависит от темперамента. "Южный" темперамент предполагает открытость со всеми плюсами и минусами этого. Вон, в Испании при встрече целуются, вряд ли они при этом на "Вы" :)
"Северный" темперамент держит дистанцию, и не все что на уме, то на языке. Я же лягушка путешественница, все время путаюсь :)

[pirrattka.livejournal.com]

Да, в Испании (по крайней мере в Андалусии) народ в основном общается на "ты". Правда, не знаю, как там в офисах и на прочей работе, но в свободное время - запросто, невзирая на различия в возрасте. Мы с этим столкнулись, когда ездили туда учиться фламенко. Когда познакомились с Марио Майя (знаменитый танцор и хореограф, он есть у Сауры во "Фламенко"), то из уважения к его славе и возрасту пытались "выкать", но он это пресёк в корне. И все наши тамошние учителя были с нами на взаимное "ты". Мне понравилось. Это давало ощущение, что фламенко нас объединяет...ну, как-то так, не формально, а глубинно...

[jenya444.livejournal.com]

Интересно рассказываете. Всем тыкать, а? Дети гор :)

А вот еще из книжки Гениса про Довлатова:
(http://magazines.russ.ru/inostran/1998/6/genis.html)

Как ни странно, мы тут же перешли с Сергеем на ты. С ленинградцами это происходит отнюдь не автоматически, чем они и отличаются от москвичей. (Когда к Ефимовым пришел Алешковский, Марина, открыв дверь, поздоровалась. В ответ Алешковский закричал: “Бросьте ваши ленинградские штучки!”)

[pirrattka.livejournal.com]

:)) Он смешно закричал...
А у меня с разными людьми происходит по-разному. И даже не всегда понятно, от чего это зависит. Но чаще всего я в этом вопросе человек ведомый. Ну, то есть, обычно принимаю вариант собеседника.