jenya444: (osen')
jenya444 ([personal profile] jenya444) wrote2016-02-19 05:18 pm

Три стихотворения с одним ритмом

Кенжеев

Сколько звезд роняет бездонный свет,
столько было их у меня,
и одной хватило на сорок лет,
а другой на четыре дня.



И к одной бежал я всю жизнь, скорбя,
а другую не ставил в грош.
И не то что было б мне жаль себя -
много проще все. Не вернешь

ни второй, ни первой, ни третьей, ни -
да и что там считать, дружок.
За рекой, как прежде, горят огни,
но иной уголек прожег

и рубаху шелковую, и глаз,
устремленный Бог весть куда.
И сквозь сон бормочу в неурочный час -
до свиданья, моя звезда.

Быков

Ты вернёшься после пяти недель
Приключений в чужом краю
В цитадель отчизны, в её скудель,
В неподвижную жизнь мою.
Разобравшись в записях и дарах
И обняв меня в полусне,
О каких морях, о каких горах
Ты наутро расскажешь мне!

Но на всё, чем дразнит кофейный Юг
И конфетный блазнит Восток,
Я смотрю без радости, милый друг,
И без зависти - видит Бог.
И пока дождливый скупой рассвет
Проливается на дома,
Только то и смогу рассказать в ответ,
Как сходил по тебе с ума.

Не боясь окрестных торжеств и смут,
Но не в силах на них смотреть,
Ничего я больше не делал тут
И, должно быть, не буду впредь.
Я вернусь однажды к тебе, Господь,
Демиург, Неизвестно Кто,
И войду, усталую скинув плоть,
Как сдают в гардероб пальто.

И на все расспросы о грузе лет,
Что вместила моя сума,
Только то и смогу рассказать в ответ,
Как сходил по тебе с ума.
Я смотрю без зависти - видишь сам -
На того, кто придёт потом.
Ничего я больше не делал там
И не склонен жалеть о том.
И за эту муку, за этот страх,
За рубцы на моей спине -
О каких морях, о каких горах
Ты наутро расскажешь мне!

Галич

Ты не часто мне снишься, мой Отчий Дом,
Золотой мой, недолгий век.
Но все то, что случится со мной потом, -
Все отсюда берет разбег!

Здесь однажды очнулся я, сын земной,
И в глазах моих свет возник.
Здесь мой первый гром говорил со мной,
И я понял его язык.

Как же странно мне было, мой Отчий Дом,
Когда Некто с пустым лицом
Мне сказал, усмехнувшись, что в доме том
Я не сыном был, а жильцом.

Угловым жильцом, что копит деньгу -
Расплатиться за хлеб и кров.
Он копит деньгу и всегда в долгу,
И не вырвется из долгов!

- А в сыновней верности в мире сем
Клялись многие - и не раз! -
Так сказал мне Некто с пустым лицом
И прищурил свинцовый глаз.

И добавил:
- А впрочем, слукавь, солги -
Может, вымолишь тишь да гладь!..
Но уж если я должен платить долги,
То зачем же при этом лгать?!

И пускай я гроши наскребу с трудом,
И пускай велика цена -
Кредитор мой суровый, мой Отчий Дом,
Я с тобой расплачусь сполна!

Но когда под грохот чужих подков
Грянет свет роковой зари -
Я уйду, свободный от всех долгов,
И назад меня не зови.

Не зови вызволять тебя из огня,
Не зови разделить беду.
Не зови меня!
Не зови меня...
Не зови -
Я и так приду!

Как-то меня этот ритм не отпускает. Можно ещё примеров? Кроме этого строчки

и одной хватило на сорок лет,
а другой на четыре дня.

мне что-то напоминают, было нечто не только в этом ритме, но и с этим контрастом "один-другой", "или-или", то ли тоже у Галича, то ли ещё где. Может кто вспомнит.

[identity profile] a7sharp9.livejournal.com 2016-02-19 10:53 pm (UTC)(link)
Пять коней подарил мне мой друг Люцифер (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%28%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB_%D0%BC%D0%BD%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%9B%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80_%E2%80%94_%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%91%D0%B2%29)?

(а у Галича, естественно, "Я считал слонов и в нечет и в чет")
Edited 2016-02-19 23:03 (UTC)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-19 11:06 pm (UTC)(link)
Что-то есть, но не совсем, мне кажется.
Мне хотелось буквально того же ритма.
Такого же количества слогов в строчках с теми же ударениями.

"Пять коней дарил мне мой друг Люци"

Есть у Ахматовой одна строчка "или замуж за дурака", но другие в том стихотворении выбиваются из ритма.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-19 11:07 pm (UTC)(link)
Да, второе Галича я вспомнил, сомневался, какое запостить. Видимо, ему этот ритм понравился!

Только не бейте. :-)

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2016-02-20 12:08 am (UTC)(link)
Один говорил: наша жизнь это поезд.
Другой говорил: перрон.

RE: Только не бейте. :-)

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2016-02-20 12:10 am (UTC)(link)
А, ну с теми же слогами это еще глубже, это Утесов:

И если один говорил из них: "Да!" -
"Нет!" - говорил другой.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 12:12 am (UTC)(link)
О, и у Вас та же идея.

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2016-02-20 12:14 am (UTC)(link)
Мимо, значит. Ну расскажите, когда найдется. :)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 12:16 am (UTC)(link)
Так я уже не знаю, может мне и приснилось. Надеюсь, что мне накидают некоторое количество стихов с этим ритмом, он всё-таки не такой распространённый.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 12:12 am (UTC)(link)
На шахматном форуме предложили Утёсова,

И часто ссорились эти друзья.
Пой песню, пой.
И если один говорил из них: "Да!" -
"Нет!" - говорил другой.

Широким, так сказать, охватом!

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2016-02-20 01:15 am (UTC)(link)
Быков понравился. У меня немножко проще ритм а здесь как волна набегает и её отбрасывает.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 01:18 am (UTC)(link)
Простите, не понял, что значит "у меня".

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2016-02-20 01:21 am (UTC)(link)
Да нет, ничего, иногда для себя пишу.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 02:05 am (UTC)(link)
Если похожий ритм, покажите. И если знаете другие стихотворения в том же ритме - тоже. А то пока больше ничего в голову не приходит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2016-02-20 02:25 am (UTC)(link)
Bсё же другой ритм, посмотрел у Есенина, тоже не то

Я покинул родимый дом,
Голубую оставил Русь.
В три звезды березняк над прудом
Теплит матери старой грусть.


http://users.livejournal.com/britva_/48518.html

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2016-02-20 04:13 am (UTC)(link)

Может, вот это?


[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 04:49 am (UTC)(link)
Действительно сложно найти полностью идентичный ритм.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2016-02-20 05:08 am (UTC)(link)
Да, вроде есть разница во второй строчке: у Вас --/--/-/, а в песне из "Пути к причалу" -/--/-/ а потом даже /-/--/ ;)

Кроме того, в ней есть еще и сбой в первой строчке: не хватает одного слога. Данелия очень смешно рассказывает в своей книжке, как он беспокоился по этому поводу, но все обошлось: спели "Е-если радость на всех одна" ;)

Кажется, первая строчка вообще чрезвычайно популярна - впомнила еще "Но если он скажет: «солги» - солги", а вот вторая и у Багрицкого - другая, повторяющая первую. Нет, и первая вроде другая: "Путь к причалу" -/-/--/-/, у Вас --/-/--/-/ а у Баргицкого -/--/-/-/- ;)
Edited 2016-02-20 06:17 (UTC)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 01:01 pm (UTC)(link)
Ну да, надо

ииесли радость на всех одна
нананавсех печаль одна

К первой строчке Багрицкого можно добавить ахматовское "или замуж за дурака", будет неплохо.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 02:19 pm (UTC)(link)
Из песен лучше (местами не идеально, но спеть можно) подходит

Мохнатый шмель на душистый хмель,
Цапля серая в камыши,
А цыганская дочь за любимым в ночь,
По родству бродяжьей души.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2016-02-20 02:36 pm (UTC)(link)
Спеть-то можно (на "Путь к причалу") и все Ваши примеры - потому я сначала и подумала было, что эта песня точно попадает в Ваш размер, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что это не так ;)

Вот и сейчас:

"Я считал слонов и в нечет, и чет" - это:
--/-/-/--/

А "Мохнатый шмель на душистый хмель" - это:

-/-/--/-/

Но на слух действительно кажется, что похоже ;)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 05:08 pm (UTC)(link)
Не совсем улавливаю Вашу нотацию.
Разница только в отсутствии первого безударного слога.

"А мохнатый шмель на душистый хмель"
"Сколько звезд роняет бездонный свет"

тарара рара тарара рара
Edited 2016-02-20 17:08 (UTC)

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2016-02-20 06:00 pm (UTC)(link)
Ударный слог /
Безударный -

"Я считал слонов и в нечет, и в чет" будет в Вашей системе:

тарара рара тара тарара

Начало строчки такое же, а конец - другой ;)

Правда, с этим "нечетом" неизвестно, куда там ставить ударение: Вы, наверное, произносите "нечет"?

"(Ну) и вот явился ко мне мой черт" дейтвительно будет
--/-/--/-/
тарара рара тарара рара
Edited 2016-02-20 18:10 (UTC)

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 06:19 pm (UTC)(link)
Согласен; я произношу нечет с ударением на первый слог, видимо, поэтому и поместил другого Галича:

"А в сыновней верности в мире сем" подходит.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2016-02-20 06:26 pm (UTC)(link)
В любом случае, примечательно, насколько "либерален" этот ритм: он допускает значительные вариации, которые, тем не менее, на слух воспринимаются как нечто очень похожее ;)

[identity profile] z361.livejournal.com 2016-02-20 04:44 am (UTC)(link)

мне напоминает отчего-то
«какое мне дело до вас до всех, а вам - до меня»
из Last inch.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-20 04:47 am (UTC)(link)
Хорошая песня и фильм; музыка Вайнберга впечатляет.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2016-02-20 05:12 am (UTC)(link)
Потому что размер первых строк совпадает -/--/--/-/, но вторых - нет: надо --/--/-/, а в "Последнем дюйме" только -/--/ ;)

Нет, даже и первой не совсем: надо --/-/--/-/ ;)
Edited 2016-02-20 06:10 (UTC)

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2016-02-22 11:18 pm (UTC)(link)
Сергей Хмельницкий

СЕЛЬДЖУКСКАЯ НОВЕЛЛА

Шо-Ислам покинул родимый Рей,
Обстоятельствами сражен,
И четвертый год коротает он
Средь язычников-дикарей.

За двойной стеной он разбил свой сад,
Но ночами вставала муть,
И глаза Махмуда над пылью стад
Не давали ему уснуть.

Опадет до пят и взлетит наряд
У шафраном крашенных ног,
Кости пляшут по камню и врозь летят,
И считает очки игрок.

Чет и нечет — опора его в делах,
Триста сабель за пять монет, —
С кем не шутит шайтан, если спит Аллах,
А из Газны известий нет?

Он решится сегодня и скажет «будь»,
И тряхнет города земля, —
Тьма бараньих папах разворотит путь
Сонмам войлочного жилья,

И степным тавром заклейменный конь
Вихрем вылетит на майдан,
И, махнув хвостом, побежит огонь
По карнизам дворцов и бань.

На краю пустыни трещал костер,
Закипала в ручьях смола,
Всадник спину кобыле до крови стер,
Доскакал и упал с седла.

Шо-Ислам прислонился плечом к стене,
Помолчал и сказал наконец:
От султана Махмуда пришел гонец.
Полагаю, что крышка мне.

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2016-02-22 11:37 pm (UTC)(link)
Интересно, что ни в одном из уже четырех примеров не сохраняется на протяжении всего стихотворения зияние после третьего слога в нечетных стихах. У Галича даже больше стихов без зияния. У Кенжеева и Быкова больше с зиянием, но оно иногда проскакивает. У Хмельницкого примерно поровну. А вот хорошо бы найти стихотворение, где зияние было бы в каждом стихе!

А вот в четных у всех, кроме Хмельницкого в одном случае, зияние сохраняется.

Немного похожа на эти примеры первая часть "Читая Гамлета" Ахматовой, но у нее зияния в нечетных вообще нет.

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2016-02-22 11:38 pm (UTC)(link)
Виноват, Ахматову вы уже вспомнили выше.

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2016-02-23 12:05 am (UTC)(link)
Слегка похоже на эти примеры "Прощание" Вадима Шефнера, но там еще больший разнобой с зияниями:

Не со старого снимка и не во сне --
Эти выдумки не для нас, --
Ты возникнешь из памяти, как цветок,
Пробивающий снежный наст.
Опустив ресницы, ты скажешь мне:
"Позади пути, города.
Я всю жизнь с тобою рядышком шла,
Только ты был слеп иногда.
Я такая, какою была всегда,
Но такой я не буду впредь, --
Я сияю, как падающая звезда
Перед тем, как совсем сгореть".

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2016-02-22 11:45 pm (UTC)(link)
Есть еще небольшая схожесть у стихотворения "Заговор" из "Между собакой и волком" Саши Соколова. Там, правда, тоже, в основном, нечетные стихи без зияния (да и четные тоже, а есть и "лишние" слоги), но в одном случае почти совсем так же:

"Надоумил Волка заволжский волхв:
Покидая глубокий лог,
Приползал вечерами печальный Волк
И Собаку лечил чем мог".

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-23 12:19 am (UTC)(link)
Замечательные примеры. А то я уже отчаялся найти что-то похожее. Про зияние - я не в курсе теории, Вы имеете в виду, что четвёртый слог состоит из одной гласной? Или что перед этим слог тоже заканчивается на гласную? Последних примеров совсем мало

"Только то и", "Ничего я" - вот это?

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2016-02-23 12:33 am (UTC)(link)
Прошу прощения, это я, наверно, неправильно употребляю термины. Я имел в виду исключительно пропуск слога:

--/-/--/-/

но в некоторых случаях его нет:

--/--/--/-/


Есть еще в "Королеве материка" фрагменты подходящие:

"Чтоб пайку им пополам рубить
И в трубу пополам трубить,
Но начальник умным не может быть,
Потому что — не может быть.
Он надменно верит, что он — не он,
А еще миллион и он,
И каждое слово его — миллион,
И дело его - миллион..."

"И никто с тех пор не вопит: «Даешь!»
И смеется исподтишка
Ее Величество Белая Вошь,
Повелительница зэка.
Вот тогда Ее и прозвали все —
Королева Материка".

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2016-02-24 12:53 am (UTC)(link)
У Кенжеева один безударный слог (четвёртый) между двумя ударными во всех строчках кроме последней "И сквозь сон бормочу". У Быкова тоже один безударный слог кроме как в "Только то и смогу". Вообще, с одним безударным слогом мне даже больше нравится, ритм получается более резкий.

Это уже третье стихотворение Галича с такими фрагментами, отлично!

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2018-06-14 09:05 pm (UTC)(link)
Простите, но не выпускник ли Вы, случайно, Второй школы?

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2018-06-14 09:08 pm (UTC)(link)
graf_g заканчивал 67ю, я 444ю, но и выпускники 2й и 57й школ тоже ко мне заходят :)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2018-06-15 12:02 am (UTC)(link)
Значит моя гипотеза не верна ;) Просто это стихотворение очень редкое - гугл его не знает, а яндекс знает, в первую очередь, этот пост. Раньше (особенно в виде песни) оно мне попадалось только у второшкольников.