jenya444 | (no subject)

У нас тут городские школы тоже не работают в некоторые еврейские праздники, в еврейскую школу возят школьные автобусы и родители договариваются про бар/бат мицвы. Чего в этом странного? К слову, мэр города будет в среду зажигать благотворительную ханукию. Доброе дело, хорошее дело (с).

Edited 2013-11-30 05:24 (UTC)

Дело отличное! Просто удивительно, вроде как не в Израиле, галут, так сказать.

а что же странного?

Вам не странно? Меня это каждый раз поражает. К слову сказать, у нас на мичиганщине ничего подобного нет.

как раз на мичиганщине, в предместье Детройта, живёт мой племянник соответствующего возраста. и у него всё так же - просто еврейская школа и "публичная" разные. "публичная, конечно же, закрывается не на еврейские праздники, а на Thanksgiving, и оттуда туда его школьный автобус не возит: еврейская - воскресная при синагоге, туда сьезжаются из разных городков и разных школ, у синагоги столько гелта нету, чтоб за всеми заезжать!
видите ли, школьные автобусы не подчиняются одному-единственному министерству образования; это charter, их несколько компаний, и нанять может любая организация. скорее всего там у вас так сложилось, что дети в евр. школе в то же время ходят в ту же самую public (живут кучно), поэтому родители платят синагоге за автобус.

в шк. родители одноклассников, естественно, договариваются, у кого когда бармицва - это дело довольно дорогое, семьи друг перед другом ...э...гордятся количеством гостей, поэтому выгодно, чтоб одна б-м была за другой (и те же самые одноклассники кочуют на все, последовательно).

"и у него всё так же - публичная, конечно же, закрывается не на еврейские праздники, а на Thanksgiving, и оттуда туда его школьный автобус не возит"

Вспоминается байка, услышанная в израильской армии. В чём сходство между Герцлем и Бяликом? - У обоих есть борода кроме Бялика.

я думаю, что и в той школе, кот. вы наблюдали, то же самое: они закрылись на Т-giving, а не на хануку.

а если это не так и public school закрывается на еврейские праздники, это безобразие и департамент образования должен их там всех разогнать

В этой школе учится мой племянник, школа действительно закрывается на все еврейские праздники. Я знаю, что школы закрываются и в относительно еврейском районе Кливленда, где живут наши знакомые.

"в школу" - имеется в виду public? видимо, в эти дни туда приходит слишком мало учеников, не имеет смысла держать персонал.
по крайней мере, налогоплательщики не оплачивают, и то хорошо.

у нас в НЙ такого не припомню - а ведь тут, как вы понимаете, еврей на еврее.

Public, да. Я тоже думаю, что учителя не могут проводить уроки с третью класса.

что логично - закрываются же школы на христианские праздники, невзирая на конфессиональный состав учеников. дело только в том, к какой группе принадлежит большинство.

Учителя, учителя в школу не приходят. Школа должна проработать определенное количество дней в году. Ну, за лишние "snow days" школьники несколько дополнительных дней в июне учатся. Так что могут, если захотят, хоть четырехдневную неделю устроить и без каникул учиться (было такое веяние) и никто никого разгонять не будет.

не, я не сомневаюсь, что они это как-то компенсируют. но я была бы против, если б плюс к пропущенным дням из-за христианских праздников (тут уж ничего не поделаешь, сложилось традиционно и совпадает с каникулами) прибавились ещё и пропущенные из-за еврейских. и потом из-за этого ребёнку пришлось учиться в июне.

когда-то на первой работе после колледжа со мной учился такой ушлый сотрудник, этнический индиец с карибских островов. Звал себя Че (офисиальное имя было на 2 строчки), и отмечал все вообще праздники календаря: индуистский пантеон - по семейной традиции, католические - потому что учился во французком коллеже при монастыре, еврейские - потому что "память с первой работы - хозяева были евреи" и всякие официальные Columbus Day, Martin L. King' day, &&& - потому что "американский гражданин". Продолжалось это, пока ему не разьяснили в HR, что праздновать он может всё, что угодно, но эти дни будут вычитаться из его отпуска, а недостающие - считаться неоплаченными days off. Как рукой сняло!
вспомнила: он ещё не пришёл на работу в День Пуэрто-Рико! тоже как-то было священно для его жизни и судьбы

Edited 2013-11-30 18:09 (UTC)

Пфью! У округа есть некоторое количество неприсутственных дней в году. Округ распределяет их так, как сочтёт нужным. Может устроить выходной на какой-нибудь Earth day (на Columbus Day, MLK day и прочие, когда только почта не работает, наши окресные округа работают, да). В июне дети всё равно учатся. Разные округа в разное время начинают и заканчивают учебный год (в каком-нибудь Чикаго начинают учиться в двадцатых числах августа, на нашей Мичиганщине начинают после Labor day), так что надо просто знать расписание своей школы и планировать год соответственно.

как-то мы с вами невпопад разговариваем (не в первый раз уже...)
что именно вы пытаетесь мне доказать?

Что глупо устраивать разгон школам, которые не работают на какие-то праздники.

я думаю, разгонять надо любые public schools, которые закрываются на религиозные праздники - если их клиентура не моно-конфессиональна.
учереждение это основано на деньги всех налогоплательщиков, и закрываясь, не выполняет свои контрактные обязанности по отношению части клиентуры

Edited 2013-11-30 19:30 (UTC)

Допустим не "моно", треть класса могла бы учиться. Делать то всё равно нечего.

ну да - треть класса могла бы учиться. но раз школа закрыта, их готовность школа не обеспечила - а ведь они заплатили уже за эти дни учёбы. [т.е. заплатили-то все, но те, кто добровольно не является в школу по причине религиозного праздника, rendered this contract null and void, т.с.]
о чём я и говорю: нехорошо-с.

Возможно, это минус мультикультурного общества. Но плюсов куда больше. Собственно, с моей колокольни и этот минус является плюсом, когда речь идёт о еврейских праздниках, но это субъективный момент.

в multicultural society плюсов практически нет. мне удивительно, что кто-то может всё ещё не знать этой элементарной вещи.

когда публичная школа, которую оплатили ВСЕ, закрыта, потому что ЧАСТь клиентуры не явилась из-за религиозных причин - это воровство у тех, кто этой религии не следует.

и так во всём в мультикультуризме: когда чёрные пользуются преимуществом приёма на работу или когда при равных проступках студента-гея не отчислят, как отчислили бы из универа студента-натурала - вот это всё размывание общественной этики, провал justice, торжество doublespeak и двойной морали.

мне удивительно, что кто-то может всё ещё не знать этой элементарной вещи

Я тоже поражаюсь, что мой собеседник может быть настолько сер :)
Но эта довольно интересная тема - предмет отдельного обсуждения.

вряд ли. мне неинтересно обсуждать что-либо с "прогрессистами".

Ну обсуждать эту тему можно не только с Вами.

разумеется. но мы-то, кажется, вели диалог. *оглядывается* никто другой в обозреваемом пространстве не был охарактеризован как "сер".

опять же, стандартная черта "академика": как только обидеть норовят, используют преувеличенно-уважительное "Вы".
как метко заметила Нат. Белюшина, это приводит к анекдотическим ситуациям навроде выступлений: "а Вы - козёл вонючий и бешеный притом, и Вас я презираю".

Я всегда говорю людям "Вы", кроме тех, с кем на "ты". Лично же Вы мне уже надоели, просьба сюда больше не заходить.

А какие контрактные обязанности имеет школа?

У нас на мичиганщине не так, как в Скоках (они?), но в окрестных школьных округах на многие еврейские праздники школы закрываются. В школьном расписании это называется как-нибудь иначе (какие-нибудь дни повышения квалификации), но факт.

В Энн Арборских школах довольно часто бывают дни повышения квалификации, но на праздники, к сожалению, они не попадают. Любпытно, что на еврейский Новый Год или на Йом Кипур из всех евреев класса в школу ходят только мои дети.

Ну, в Западный Блумфилд, если я правильно понимаю, переехали основные еврейские общины Детройта после бунтов, так что расписание традиционно такое. В школах с этим особо не заморачиваются, но если напомнить родительскому комитету, что мероприятие запланировано на праздник или пост (ice-cream social на Йом Киппур в этом году, наша соседка звонила в школу), то комитет быстренько переносит на другое время.
Мне кажется, что от этого все выигрывают. Ну, раз уж в школе всё равно есть неприсутсвенные дни, которые ни с какими официальными выходными не совпадают.
И несколько офф-топик. Жалею, что Детройтский кукольный театр давно не показывает свой Пурим-шпиль. Ибо театр замечательный.

Вот где дети ни разу не были (что жалко), так это на пуримшпиле. Если вдруг что узнаете, скажите, было бы интересно посмотреть. В детстве у меня пуримшпилей не было, но лет в 17 я (ещё в Москве) участвовал в одном мероприятии.

О! Если бы не Вы, я бы не пошла смотреть их расписание (http://www.puppetart.org/schedule/). А там завтра и в следующие выходные Ханука в Хеломе, а в марте пуримшпиль!

Спасибо большое, очень любопытно! Может выберусь в субботу.

Спасибо за наводку, получил большое удовольствие.

http://ru-yiddish.livejournal.com/520491.html

Я вспомнил, как сколько-то лет назад удивился, узнав, что в А.-А. школы не закрыты в еврейские праздники ;)
Но, поскольку, в эти дни школам запрещено проводить экзамены, контрольные, подготовку к экзаменам, спортивные и общественные мероприятия, то дети, видимо, не страдают (http://www.aaps.k12.mi.us/aaps/calendars/about_the_religious_calendar).

А в Вест Блумфилде школы закрыты в Рошашану и Йом Кипур:
http://wbsdweb.binarystarsinc.netdna-cdn.com/wbsd/userfiles/wbsdadmin/School/District/Calendars/School_Calendar_2013-2014_07.19.2013.pdf
http://wbsdweb.binarystarsinc.netdna-cdn.com/wbsd/userfiles/wbsdadmin/School/District/Calendars/School_Calendar_2012-2013_08.15.2012.pdf
и т.д.

Интересно, а как это решается, по проценту населения в округе?

Два основных способа: по эмпирически измеренному проценту отсутствующих учеников и отсутствующих учителей (учитывать религиозную принадлежность населения государству, как известно, запрещено, поэтому никаких "официальных" данных об этом нет). С учителями сложнее, чем с учениками: без учеников школа может работать, а без учителей - нет.

Во всех местах, где я жил (включая университетский городок на Юге), и почти во всех местах, где живут мои друзья и знакомые, школы закрыты во время еврейских праздников.

А что учитель может просто бац и не придти? Ему тогда надо прогул поставить и занести в личное дело.
А лет двадцать назад такого ещё не было, или эти мультикультурные тенденции раньше начались?

1) не надо ;) (http://www.eeoc.gov/eeoc/publications/fs-religion.cfm, http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/CFR-2011-title29-vol4/xml/CFR-2011-title29-vol4-part1605.xml)

2) В моем нынешнем графстве школы начали "соблюдать" еврейские праздники 40 лет назад, в Нью-Йорке - больше 60 лет назад (в комментарии выше Вам про Н-Й ерунду написали, как Вы, наверное, догадались).

Спасибо, очень познавательно.

У нас все так же.

Что - тоже школы закрыты на еврейские праздники? Тут выше писали, что нет, впочем у той дамы, кажется, ребёнок уже университет закончил.

На Рош Хашана, Йом Киппур и Песах. Все паблик скулс, очень круто...

Прям как в Израиле! Это не галут, это какой-то люкс :)

Ага! А американцы моего восхищения не понимают!