jenya444: (Default)
jenya444 ([personal profile] jenya444) wrote2020-12-06 11:13 am

Держать в тонусе

Болеют коронавирусом примерно все фигуристки. Здоровой оказалась Валиева, которая выиграла текущий этап с каким-то колоссальным отрывом. Выполнила сложную программу, но упала с тройного прыжка. "Что это вообще было", спросила её Тутберидзе. "Ты не оставляешь возможности тебя похвалить" (там за прокат неофициальные мировые рекорды). Это к вопросу о русских тренерах, как и русских учителях музыки. Похвалить невероятно сложно, ну просто нет никакой возможности, но есть результат. А когда гениальная Косторная уходит к Плющенко, то там её хвалят, но баллов уже нет.

[identity profile] katerinanf.livejournal.com 2020-12-06 04:30 pm (UTC)(link)
К тренерам и учителям можно добавить всех остальных. Хвалить непривычно, трудно без привычки, а привычка откуда?

Не думаю, что успех связан с отсутствием похвалы.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2020-12-06 04:38 pm (UTC)(link)
Знаете, чем отличаются русские учителя музыки за границей? Чисто статистически, конечно. Они профессиональны, их ученики хорошо играют (приятно сидеть на их концерте), но этих учителей выдержит только очень терпеливый, толстокожий или целеустремлённый человек. Я просто излагаю факты, вот такая известная корреляция, как бы Вы её объяснили?

[identity profile] yucca.livejournal.com 2020-12-06 06:38 pm (UTC)(link)
Возможно, терпеливость и целеустремленность хорошо коррелируют с успехом?

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2020-12-06 06:44 pm (UTC)(link)
Неужели от тренеров ничего не зависит?

[identity profile] yucca.livejournal.com 2020-12-06 08:29 pm (UTC)(link)
Зависит, очевидно, но мне трудно поверить, что тренеры обязательно должны так давить на учеников. Но это все тот же спор о методах воспитания тигриных мам.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2020-12-06 08:35 pm (UTC)(link)
Я лично давления не люблю. Они не должны, почему должны. Даже в большом спорте с его дикими нагрузками (я не говорю про воспитание собственных детей) давят не все, про Мишина я такого не слышал, да и Плющенко похоже не давит. Но результаты у девочек Тутберидзе существенно выше.

[identity profile] katerinanf.livejournal.com 2020-12-06 08:48 pm (UTC)(link)
Все в разной степени повторяют свой опыт. Кому-то удается вырваться. Но в основном ученики становятся похожими на своих учителей.

У меня было несколько педагогов. И первая, замечательная и много что давшая, не хвалила, а ставила двойки. Когда на экзамене (мне было всего семь лет) я получила пять и подошла к ней со словами "а вот... а вы...", то услышала, что если бы она меня не ругала, я бы сыграла на кол.

Почему именно русские такие - не знаю.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2020-12-06 09:24 pm (UTC)(link)
"Но в основном ученики становятся похожими на своих учителей."

да, наверное когда-то в ссср почти все тренера/учителя были такие. И те ученики, которые добивались успеха, потом думали: " вот же, помогает метод!" Да и не умели учить по-другому, не знали другого, что им оставалось кроме как учить так же.

В знакомом мне виде спорта корреляция была очевидной. У того тренера, у которого девочки в слезах ходили, и результаты были выше, и очередь к нему стояла.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2020-12-06 11:19 pm (UTC)(link)
А какой это вид спорта?

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2020-12-06 04:57 pm (UTC)(link)
Косторной захотелось свободы самовыражения. У неё оригинальная очень модерновая короткая программа. Но тройного акселя нет, и результатов соответственно тоже.